PRAVOPIS

DonQuijote je napisao/la : joj, alergičan sam već na taj "timski rad" kojeg svi živi spominju u svim mogući kontekstima, a velika većina tih nema pojma kako timski rad zapravo treba izgledati i funkcionirati! ali, to je sad moderno, pa eto...

nisi jedini, osobito što to zaista slušam od osoba koje nemaju pojma šta je timski rad, suradnja ili bilo što drugo....... samo palicu u ruku i deračina, ili sakriti svoj djelić posla da ne bi netko slučajno skontao kako je posao zapravo jednostavan.

svima bi trebali puštati onu pjesmicu "kad se male ruke slože, sve se može, sve se može...."

Leteci mungos je napisao/la: Radi se o tome da je u ovom slucaju privatni poduzetnik sklopio deal s institucijom (Srce) koja je financirana novcem poreznih obveznika. Dakle, oni (privatni poduzetnik) nisu taj rjecnik ponudili na Internetu uz sve trzisne zakone (dakle, napravili site i prodavali clanarinu - to bi bilo sasvim legitimno), nego su dobili pare i koriste infrastrukturu koju financiraju svi porezni obveznici. U takvoj situaciji svi porezni obveznici bi trebali imati pravo koristiti se tom uslugom...

Srce nije institucija koja je namijenjena cijelokupnom građanstvu već isključivo članovima akademske zajednice, a svi članovi te zajednice imaju pravo na besplatan pristup tom rječniku - dakle ne možeš reći da privatnik zarađuje na tome ako oni kojima je namijenjeno imaju besplatan pristup... uostalom na stranicama rječnika lijepo piše da će takvo stanje biti do 1.10.07. kada se baza podataka seli s računala Srca pa će onda vjerojatno biti i ponuđena na korištenje svima... (dogovor je bio da Novi liber ustupi rječničku građu i ne plati ništa Srcu za izradu stranice i prostor na računalima, ali da zato korisnici Srca određeno vrijeme tu uslugu mogu besplatno koristiti)

možeš na to pitanje gladati ovako - zašto bi Srce i Carnet koji su namijenjeni određenoj skupini ljudi (akademskim građanima) dopuštali da njihove usluge koriste ljudi koji na to nemaju pravo...


naravno da bi idealno stanje bilo da je pristup svakome znanju besplatan i neograničen, i kada bi svaka država to omogućila svojim građanima, ali to nije tako... pa ako je normalno da se znanja iz kemije, matematike ili informatike ili filozofije ili engleskog... plaćaju, zašto je onda čudno kada se naplaćuje i znanje iz jezika?

na http://www.freelang.net/dictionary/index.html postoji hrpa dvojezičnih rječnika za skinuti: od hrvatsko-engleskog (i obratno) do gbarija iz nigerije kinyarwanda iz ruane ili vijetnamskog

....eh, znanje jezika je osnova iliti temelj da bi koristio ostala.....

pa bi mogao bar neki popust....

možda da uvedu happy hour

ah, likujem li ja to možda? ma neeee

novi pravopis termin "ne ću" definira kao srbizam

Fras84 je napisao/la : CatCloe je napisao/la: euchrid je napisao/la: p.s. nije mi jasno što se svi tako pjenite, bit će onako kako se struka na kraju dogovori i svi će to morati poštovati! bit će tako, dok se struka opet ne dogovori drugačije.. i sam si spomenuo kako pare imaju jako puno veze s tim... ne sumnjam da će promjena biti još. a uvijek ima onih, časnih i uzoritih, koji će poslušno sami sebe izdresirati da se drže novih pravila i počnu neke stvari govoriti i pisati drugačije nego do sada. (to me neodoljivo podsjeća na konformizam, no to je moje osobno mišljenje..) a isto tako će biti i onih (osobno vjerujem kako su u velikoj većini, no to je opet moje osobno mišljenje....) kojima će se od toga rigati ili će se previjati od smijeha i apsolutno izignorirati novo pravilo... poznajem jako puno obrazovanih, inteligentnih, elokventnih, načitanih, pismenih i kulturnih ljudi koji spadaju u drugu skupinu.. Naravno, ali i tim obrazovanim, inteligentnim, elokventnim, načitanim, pismenim i kulturnim ljudima svaka će se pogreška ispraviti u pogrješku, svako neću u ne ću..., a jednog dana će i oni poželjeti biti pismeni....

da mi je znati gdje je ovaj pismeni sad?jel mogu biti kao ti, mooolim te!

Definiranje nečega srbizmom samo zato što je neki srpski književnik nekada takav oblik upotrijebio, smiješno je, a i žalosno. Srbi pišu neću pa isto tako netko može i taj oblik nazvati srbizmom.
Već sam iznio argumente za ne ću, sada ću samo citirati akademika Babića:

"Taj pravopis ipak pokazuje da ima poglavlja koja nisu pravopisna, a pravopisna jednim dijelom znače vraćanje na novosadski pravopis. Što se tiče autora, svatko može napisati što želi, pa i pravopis, bez obzira na to kolika bila korist od toga. No mladci nisu toliko krivi, oni moraju slušati one od kojih zavise, krivi su oni koji iza njih stoje, a najviše Matica hrvatska. Ona se odrekla Novosadskog dogovora, a sada se opet vraća pravopisu kojemu je neću unitaristički simbol jer da nije bilo diktature iz 1929. godine i novosadskog pravopisa, Hrvati bi uvijek pisali ne ću. Uspjela Matica sa svojim pravopisom ili ne uspjela, to će svakako značiti nož u leđa hrvatskoj jezičnoj kulturi. Ne znam zašto nakon novosadskog unitarističkog iskustva Matica opet na sebe preuzima taj veliki grijeh."

Govoreći o mladcima, Babić misli na autorski trojac - mladi znanstvenici koji su napisali pravopis.

Jedan je od onih koji su već reagirali jest i stari član Matice Julije Derossi koji je prošloga tjedna u Hrvatskom slovu oštro napao i novi pravopis i samoga Zidića optuživši ih da se vraćaju na Novosadski sporazum, a najspornije je za njega upravo to hoće li se ubuduće pisati neću ili ne ću.

Na hrvatskom se neću doista pisalo ne ću sve do 1953., kada su u ime bratstva i jedinstva Matica hrvatska i Matica srpska u Novom Sadu postigle "sporazum" o ujednačavanju srpskog i hrvatskog. Godine 1960. izlazi rezultat "sporazuma" - Novosadski pravopis. Osim neću u hrvatski je tada ušla i tačka umjesto točke, a od Novosadskog sporazuma Matica hrvatska demonstrativno je odustala 1968. Deklaracijom o hrvatskom jeziku koja je bila uvod u Hrvatsko proljeće 1971. S vremenom je neću ipak ostalo u uporabi dok je, primjerice, tačka nestala.

I laik može primijetiti da je ovakav potez Matice hrvatske kojemu je Zidić dao blagoslov samo pokušaj uništavanja hrvatske tradicije i nemirenje s činjenicom da je hrvatski jezik samostalan.

Svi oni koji misle da će se ovim potezom nešto postići neka znaju kako su skoro svi udžbenici tiskani prema Hrvatskom školskom pravopisu, a koji ima i potporu Vijeća za normu.

Fras84 je napisao/la: Definiranje nečega srbizmom samo zato što je neki srpski književnik nekada takav oblik upotrijebio, smiješno je, a i žalosno. Srbi pišu neću pa isto tako netko može i taj oblik nazvati srbizmom.

Da, toga se još nitko nije sjetio. Kako se samo prije nekoliko mjeseci nisu sjetili tog argumenta da je ne ću srbizam? Možda sad tako govore jer više ne znaju što bi izmislili protiv ne ću pa je to sad kao srbizam. Svašta.

Kake budalaštine, sad će kako je tko na vlasti mijenjati i jezik. Smatram da se jezik oblikuje kroz vrijeme u kojem se nalazimo.
To je isto kao bure bez dna. Za deset godina neki će se kreten naći i tvrditi sasvim treće.
Nemoguće je se oduprijeti stranim utjecajima, pogledajte engleski jezik, pa više govorimo engleskim nego hrvatskim.
Djeca u osnovnoj uče engleski jezik od prvog razreda sa ukupnopm satnicom oko 6 sati u tjednu, a zamislite HRVATSKI JEZIK samo 4 sata.
Zar nije hrvatski jezik teži u gramatici, od engleskog, njemačkog ili od bilo kojeg drugog jezika.
Eto koliko cijenimo svoj jezik.

Fras84 je napisao/la: CatCloe je napisao/la: joj bože, koliko filozofa... zanimljivo koliko je u ovoj državi mozgova, a kada treba nešto konkretno u praksi napraviti, redovito ispadne sprdačina... politika, stručnjaci i "stručnjaci" su tu da smišljaju pravila, a na svima nama (barem onima koji razmišljaju) je da propituju što žele prihvatiti ili ne žele... da, da, znam, sad će opet priča krenuti u smjeru u kojem ja nemam pojma o jeziku a fras ima (dok se za neke druge baš ne bih složila , no nebitno)... kako god želite. sjeti me se samo za jedno 5 godina, kada i dalje nitko osim osnovnoškolaca ne bude na (novi..stari, nebitno) način pisao tih nekoliko spornih riječi o kojima govorimo... ili će se do onda promijeniti vlast, a s njom i stručnjaci, pa ćeš ti jednako tako gorljivo zastupati neke druge primjere, jer i oni imaju svoju pozadinu u pravopisu, a taj put će, eto, odlučiti promijeniti njih.. Jedino što ću ovdje komentirati jest to da u mojim radovima nikada ne ćeš pronaći neću, greška, podaci i sl. Tako što nikad ne ću pisati, osim ako baš to jedino bude točno jer onda, na žalost, ne ću imati izbora.

mislim da nisam ja ta koja je zagovarala pravila... eto, bit će novih pravila, a bit će i onih koji će ih spremno popasti... ili mi se čini da vam se ova sada malo manje sviđaju?

i ne mogu pomoći svojoj znatiželji, fras & anastazija... na koju foru uvijek isti dan skontate novi post u ovom topicu, obzirom da vas inače na forumu uopće nema?? neka crvena alarm-lampica na kompjutoru, or what?
i to u razmaku 5 minuta jedno od drugog... čudesno

E-mail notifications. I meni za svaki topic koji pratim dodje obavijest o novoj poruci.

A glede novog pravopisa, čini mi se da se konačno našao tim neopterećenih znanstvenika koji su shvatili da se jezik razvijao i nakon famoznog novosadskog trna u oku i da je to nešto što se ne može izbrisati.

meni je strašno kad netko nema feeling za gramatiku i jezik. nemo`š to naštrebat..

Takav su pravopis (s istim rješenjima) već napisali Anić i Silić 2001. godine, ali nikada nije dobio preporuku, a kamoli što drugo. Ista je ludnica bila i tada, a nešto slično 1999. I onda je pobijedila hrvatska tradicija, a nadam se da će i sada pobijediti zdravi hrvatski razum.
Nadam se da će ovaj biti bar malo metodološki bolji.

Steam je u pravu, dobijem obavijest o novoj poruci jer je to jedini dio foruma koji me zanima. Zato me nema inače.