PRAVOPIS

Anastazija je napisao/la: › Koja su to važnija pitanja? Samo bih htjela znati par primjera.

Ne živimo od jezika. Izuzev književnika koji ionako imaju slobodu govora i pisanja. I profesora hrv. jezika.

Najbolje da nam svima u glavu ugrade chip pa da nam puste "update" kad se tko smisli promijentii jezik, pravopis...... mogu odmah i stavove po svim mogućim više-manje životnim pitanjima, pa ćemo svi biti istomišljenici. Idealno društvo

...dvostrukost je trajala 4 godine, što se znalo - toliko je naime trajao prijelazni rok...

DanicaV je napisao/la: › Anastazija je napisao/la: › Koja su to važnija pitanja? Samo bih htjela znati par primjera. Ne živimo od jezika. Izuzev književnika koji ionako imaju slobodu govora i pisanja. I profesora hrv. jezika. Najbolje da nam svima u glavu ugrade chip pa da nam puste "update" kad se tko smisli promijentii jezik, pravopis...... mogu odmah i stavove po svim mogućim više-manje životnim pitanjima, pa ćemo svi biti istomišljenici. Idealno društvo

Vjerojatno nisi shvatila moje pitanje. Nisam pitala koja su važnija pitanja od jezika nego koja su važnija pitanja u jeziku. Nadovezala sam se, čini mi se, na CatCloe.

Ispričavam se, odgovorila sam na pitanje Leteceg mungosa, a ne CatCloe.

bazooka_joe je napisao/la: › Fras84 je napisao/la: › Eto, još jedna potvrda koliko mediji napuhuju priče pa su rezultat tomu ovakva razmišljanja. Koliko je napuhana priča o tome da sam svake godine morao kupovati nove udžbenike iz jezika, jer, eto, stari više nisu bili dobri? U svakom slučaju se slažem sa Cat; ako već ukidaju dvostrukosti, neka ih ukinu u korist prirodnijeg pisanja - ne želim gledati klince na školskim natjecanjima u slovkanju riječi.

Kad sam ja išla u školu, nismo morali kupovati potpuno nove udžbenike.

Što je tebi prirodnije? Naučiti jedno pravilo pa to primijeniti na sve riječi (koje se tiču tog pravila) ili naučiti pravilo i uz pravilo učiti i iznimke? Nije li lakše naučiti samo pravilo i da nema iznimaka?

anakonda je napisao/la: › ...dvostrukost je trajala 4 godine, što se znalo - toliko je naime trajao prijelazni rok...

Čuj, evo imam pred sobom Hrvatski pravopis iz 1994. i tamo je postojala dvostrukost tako da se ljudi naviknu. Znači da je prošlo najmanje 13 godina u kojima je omogućeno ljudima da se naviknu na rastavljeno pisanje negacije ne uz nenaglašeni oblik pomoćnog glagola htjeti.

Anastazija je napisao/la: › Što je tebi prirodnije? Naučiti jedno pravilo pa to primijeniti na sve riječi (koje se tiču tog pravila) ili naučiti pravilo i uz pravilo učiti i iznimke? Nije li lakše naučiti samo pravilo i da nema iznimaka?

ako si dovoljno inteligentan/na, nemaš problema s iznimkama... ili imaš?
naročito ako se radi o tvom materinjem jeziku, pa ne moraš "učiti" iznimke... jesi kad čula da mali nijemci u školi uče ispred koje imenice ide član der, das ili die? ...ili da mali englezi uče koji su nepravilni glagoli u past tensu?

Anastazija je napisao/la: › anakonda je napisao/la: › ...dvostrukost je trajala 4 godine, što se znalo - toliko je naime trajao prijelazni rok... Čuj, evo imam pred sobom Hrvatski pravopis iz 1994. i tamo je postojala dvostrukost tako da se ljudi naviknu. Znači da je prošlo najmanje 13 godina u kojima je omogućeno ljudima da se naviknu na rastavljeno pisanje negacije ne uz nenaglašeni oblik pomoćnog glagola htjeti.

...sori...

bazooka_joe je napisao/la: › Fras84 je napisao/la: › Eto, još jedna potvrda koliko mediji napuhuju priče pa su rezultat tomu ovakva razmišljanja. Koliko je napuhana priča o tome da sam svake godine morao kupovati nove udžbenike iz jezika, jer, eto, stari više nisu bili dobri? U svakom slučaju se slažem sa Cat; ako već ukidaju dvostrukosti, neka ih ukinu u korist prirodnijeg pisanja - ne želim gledati klince na školskim natjecanjima u slovkanju riječi.

Nisi mijenjao udžbenike zato jer se mijenjao jezik, već zato što su noviji udžbenici imali bolji metodički pristup i primjerenije obrađeno gradivo.
O novim udžbenicima i njihovoj uporabi dogovara se školski aktiv hrvatskoga jezika.
U korist prirodnijega pisanja? Misliš u korist fonološkoga pisanja? E, ne će ići, nikad nismo tako pa ne ćemo ni ovoga puta.

CatCloe je napisao/la: › Anastazija je napisao/la: › Što je tebi prirodnije? Naučiti jedno pravilo pa to primijeniti na sve riječi (koje se tiču tog pravila) ili naučiti pravilo i uz pravilo učiti i iznimke? Nije li lakše naučiti samo pravilo i da nema iznimaka? ako si dovoljno inteligentan/na, nemaš problema s iznimkama... ili imaš? naročito ako se radi o tvom materinjem jeziku, pa ne moraš "učiti" iznimke... jesi kad čula da mali nijemci u školi uče ispred koje imenice ide član der, das ili die? ...ili da mali englezi uče koji su nepravilni glagoli u past tensu?

Ajde ne navodi primjere kojima pokazuješ neupućenost.
Nijemci su prije par godina promijenili pravopis i da vidiš kako - bez pitanja. Struka je donijela promjene i gotovo. Svi sada uče.
A Englezi itekako uče nepravilne glagole, kao što i mi učimo određene sklonidbe i sprezanja koja su drukčija od uobičajenih.
Ako si ikad čitala Vjesnik, onda si mogla naići na članak u kojem između ostalog piše kako djeci u osnovnoj školi (najniži razredi) najviše problema pravi baš to "neću" pa su znali pisati i "nevolim", "nemogu" i sl. Nije im bilo jasno zašto tu negaciju ne odvajaju. Sada je sve puno lakše.

anakonda je napisao/la: › ...sori...

Ma, tek toliko da ljudi znaju da je to razdoblje bilo i dulje.

CatCloe je napisao/la: › Anastazija je napisao/la: › Što je tebi prirodnije? Naučiti jedno pravilo pa to primijeniti na sve riječi (koje se tiču tog pravila) ili naučiti pravilo i uz pravilo učiti i iznimke? Nije li lakše naučiti samo pravilo i da nema iznimaka? ako si dovoljno inteligentan/na, nemaš problema s iznimkama... ili imaš? naročito ako se radi o tvom materinjem jeziku, pa ne moraš "učiti" iznimke... jesi kad čula da mali nijemci u školi uče ispred koje imenice ide član der, das ili die? ...ili da mali englezi uče koji su nepravilni glagoli u past tensu?

Ne radi se o inteligneciji. I sama si rekla da želiš pisati i pričati onako kako ti je lakše, a upravo ukidanje iznimaka donosi olakšanje pri učenju jezika. Intelignecija nema veze s tim.

CatCloe je napisao/la: › naročito ako se radi o tvom materinjem jeziku, pa ne moraš "učiti" iznimke... jesi kad čula da mali nijemci u školi uče ispred koje imenice ide član der, das ili die? ...ili da mali englezi uče koji su nepravilni glagoli u past tensu?

Znači li to da si ti znala sve o svom jeziku kad si krenula u školu i počela učiti jezik? Ti si znala sva pravopisna pravila? Svaka čast!

Fras84 je napisao/la (Pogledaj post): › CatCloe je napisao/la: › Anastazija je napisao/la: › Što je tebi prirodnije? Naučiti jedno pravilo pa to primijeniti na sve riječi (koje se tiču tog pravila) ili naučiti pravilo i uz pravilo učiti i iznimke? Nije li lakše naučiti samo pravilo i da nema iznimaka? ako si dovoljno inteligentan/na, nemaš problema s iznimkama... ili imaš? naročito ako se radi o tvom materinjem jeziku, pa ne moraš "učiti" iznimke... jesi kad čula da mali nijemci u školi uče ispred koje imenice ide član der, das ili die? ...ili da mali englezi uče koji su nepravilni glagoli u past tensu? Ajde ne navodi primjere kojima pokazuješ neupućenost. Nijemci su prije par godina promijenili pravopis i da vidiš kako - bez pitanja. Struka je donijela promjene i gotovo. Svi sada uče.

Ako je netko neupućen, onda si to ti jer očito da nemaš pojma o situaciji s promjenom u Njemačkoj. FAZ je jedan od najvećih protivnika novog pravopisa, a oni su u Njemačkoj pojam.

Ja sam samo rekao da Nijemci imaju novi pravopis, a uopće me ne zanima tko je za, a tko protiv.
A besmisleno je govoriti da Nijemci i Englezi ne uče svoj pravopis i gramatiku. Stvarno veću bedastoću nisam čuo.

Mislim da ovdje raspravljamo o hrvatskom jeziku, a ne o njemačkom.

joj bože, koliko filozofa... zanimljivo koliko je u ovoj državi mozgova, a kada treba nešto konkretno u praksi napraviti, redovito ispadne sprdačina...
politika, stručnjaci i "stručnjaci" su tu da smišljaju pravila, a na svima nama (barem onima koji razmišljaju) je da propituju što žele prihvatiti ili ne žele... da, da, znam, sad će opet priča krenuti u smjeru u kojem ja nemam pojma o jeziku a fras ima (dok se za neke druge baš ne bih složila , no nebitno)... kako god želite.
sjeti me se samo za jedno 5 godina, kada i dalje nitko osim osnovnoškolaca ne bude na (novi..stari, nebitno) način pisao tih nekoliko spornih riječi o kojima govorimo...
ili će se do onda promijeniti vlast, a s njom i stručnjaci, pa ćeš ti jednako tako gorljivo zastupati neke druge primjere, jer i oni imaju svoju pozadinu u pravopisu, a taj put će, eto, odlučiti promijeniti njih..