Bog je ubojica

Postano: 23.08.2008. 16:32 Naslov:

bazooka_joe je napisao/la: › Ah, da, samom činjenicom da su anđeli ne stvoreni od Boga - nego su i integralni dio njegovog bića (barem se tako tumači) - jope se sve više približavamo Liku (The Liku, jelte).

Anđeo [nije =] Čovjek.
Za ljude vrijede ljudski zakoni, pošto Boga smatramo jedinom nadnaravnom pojavom, onda za njega ne važe ljudski zakoni, odnosno nikoji nego je on taj koji ih kroji...
Da je BOG = ČOVJEK onda nebih postojao termin Bog kao jedinstven nego bi to bio sinonim riječi čovjek. A on to nije.
Jedini put koji je bio kao čovjek je bio Isus (po tumačenju iz biblije) naravno ni tu nije bio jednak jer nije imao grijeha.

Postano: 23.08.2008. 17:15 Naslov:

mali_ivica je napisao/la: ›
Za ljude vrijede ljudski zakoni, pošto Boga smatramo jedinom nadnaravnom pojavom, onda za njega ne važe ljudski zakoni, odnosno nikoji nego je on taj koji ih kroji...

Pazi što pišeš, da bi nešto nadnaravno postiglo status pojave - mora se manifestirati, tj. pojaviti.
Pošto Bog ne udovoljama kriterijima prema kojima ga možemo svrstati u nadnaravnu pojavu - ja ga i dalje smatram floskulom.

mali_ivica je napisao/la: ›
Jedini put koji je bio kao čovjek je bio Isus (po tumačenju iz biblije) naravno ni tu nije bio jednak jer nije imao grijeha.

Imao je grijeha i priznao je to (ono sa kurabom i kamenovanjem, jelte), ali ga je Pavao (suprotno uputama samoga Isusa) proglasio Bogovjekom, odnosno Bogom-čovjekom-i onim bijelim golubom u trokutu nad bradatim čovjekom. Štogod. Smile

Uglavnom kršćani promoviraju pogled na Isusa kao živućeg Boga, dok ostali to osporavanju. Iako, bez sumnje, itekako priznaju Isusa i njegovo proročko značenje.

Sinopsis: da je Isus bio bez grijeha - kamenovao bi kurvu, ovako ju je oženio, a ostatak je povijest...

Postano: 23.08.2008. 18:06 Naslov:

bazooka_joe je napisao/la (Pogledaj post): ›

Mladjo je napisao/la: ›
jer vjera je nešto najosobnije što čovjek posjeduje

Molim?! Svoju bi slobodnu volju, svoju slobodu mišljenja i svoje misli stavljaš gdje? Na drugo mjesto iza 'vjere' koja u ovom formatu, izvadcima kojima je počet topic predstavlja (namjernu) masovnu manipulaciju?
Mislim da to nije vjera. Kad vjeruješ da ne smiješ skupljati drvo za potpalu subotom (židovski primjer) - vjeruješ to ne zato što želiš u to vjerovati, već iz straha, jer, jebote, što ako te zbilja zgromi Jahve?
Mislim, razmisli malo o sljedećim konstrukcijama Pavlove crkve: rodimo se - odmah smo zgriješili (zapravo već smo u maternici griješnici); učini nešto što nije u skladu sa čudnim dogmama napisanim u Knjizi (ovdje ne govorim o 10 zapovijedi - to su neki etički principi kojih se ionako ljudi pridržavaju), npr. pojedi komad mesa u petak - zgriješio si. Onaj prvi grijeh neće ti se nikada oprostiti, makar se ti kao klinac nadaš da će ta prva pričest konačno riješiti sve to. Ne, ne, ajde se onda krizmati, opet slušati sva ona sranja i - opet ništa. Na kraju se ideš vjenčati, slušaš ta sranja da bi na kraju tvoje dijete, plod ljubavi tvoje žene i tebe - odma zgriješilo. Primjećuješ ovdje neke nelogičnosti?

@mali_ivica - gaap je prenio većinu sadržaja svog prvog posta sa forum.hr-a, što je i napisao. Inače, oriđiđi članak je ovdje. Autor je namjerno izostavio Potop i Sodomu i Gomoru, jer u Bibliji nije naveden točan kill rate.

mali_ivica je napisao/la: ›

Monstrum je napisao/la (Pogledaj post): ›
I reče Bog: "Načinimo čovjeka na svoju sliku, sebi slična,

Piše slična, a ne ista, jer da je ista onda nebi bio BOG, nego bi bio čovjek. Opet se vade riječi iz konteksta...

Pa kaže:

Citat: ›
Zatim reče Bog: "Evo, čovjek postade kao jedan od nas - znajući dobro i zlo! Da ne bi sada pružio ruku, ubrao sa stabla života pa pojeo i živio navijeke!"
Zato ga Jahve, Bog, istjera iz vrta edenskoga da obrađuje zemlju iz koje je i uzet.

Jebote, pa sve smo Mu sličniji! Very Happy

Što se tiče Kaina i Abela - jedan od njih umro je nasilnom smrću, AFAIK. Isto tako, nije nigdje spomenuto kako su to bila jedina djeca, ili da su im to bila prva djeca...
A palim se anđelima makon milijardi godina nejebice priprcalo i eto ti objašnjenja. I opet je čovjek današnjice samim svojim porijeklom plod grijeha. Ah, da, samom činjenicom da su anđeli ne stvoreni od Boga - nego su i integralni dio njegovog bića (barem se tako tumači) - jope se sve više približavamo Liku (The Liku, jelte).

bulja** je napisao/la: ›
Smiješno u kakvom gradu i državi živimo... Very Happy

[sarcasm]
I ja se nekad pitam zašto nemamo poštene zakone kao oni u Iranu, a ne tu nekakve ustavom zajamčene slobode govora, mišljenja, vjeroispovjesti... Sve same gluposti. Znao je Staljin, eh..
[/sarcasm]

pa jebemu život sad bazooka. po mom mišljenju vjera je stvarno ono najintimnije što čovjek posjeduje. pustimo priče o crkvi, o papama, o popovima, lopovima, bibliji, kainu i abelu. to su sve pričice napisane ljudskom rukom koje mene apsolutno ne zanimaju. i zato sam naglasio - postoji bitna distinkcija između crkve i vjere. tko doista od ljudi koji vjeruju misli da je bog sijedi čičica sa bradom. i zato maknimo sa strane sva sranja koja su LJUDI napravili u ime vjere, poučeni budalaštinama koje je prodala ekipica u formi biblija, zavjeta, krunica, raspela, evanđelja, ovog ili onog. tu se samo radi o tome da svaki čovjek potencijalno najboljeg psihijatra ima u samom sebi. i zato smatram da taj intimni razgovor sa tom višom silom - bogom, alahom, are krišnom, tomom cruiseom ili nazovimo to kako hoćemo može imati terapeutski učinak za pojedinca a stvarno ne vidim kako za nekog drugog može biti štetan.

Postano: 23.08.2008. 20:00 Naslov:

Mladjo je napisao/la: ›
pa jebemu život sad bazooka. po mom mišljenju vjera je stvarno ono najintimnije što čovjek posjeduje. pustimo priče o crkvi, o papama, o popovima, lopovima, bibliji, kainu i abelu. to su sve pričice napisane ljudskom rukom koje mene apsolutno ne zanimaju. i zato sam naglasio - postoji bitna distinkcija između crkve i vjere. tko doista od ljudi koji vjeruju misli da je bog sijedi čičica sa bradom. i zato maknimo sa strane sva sranja koja su LJUDI napravili u ime vjere, poučeni budalaštinama koje je prodala ekipica u formi biblija, zavjeta, krunica, raspela, evanđelja, ovog ili onog. tu se samo radi o tome da svaki čovjek potencijalno najboljeg psihijatra ima u samom sebi. i zato smatram da taj intimni razgovor sa tom višom silom - bogom, alahom, are krišnom, tomom cruiseom ili nazovimo to kako hoćemo može imati terapeutski učinak za pojedinca a stvarno ne vidim kako za nekog drugog može biti štetan.

Sori, ali mi ovdje ne raspravljamo općenito o vjeri, mi pričamo o vjeri u biblijskog, starozavjetnog Boga, nečemu što je hrpa ljudi prihvatila.
Iako puno ljudi ima svoje razmišljanje o Bogu i tako tim stvarima, puno više njih (poput Biserke koja živi u većinom katoličkoj zemlji) okreće se prema crkvenim filozofijama po tom pitanju.
Upravo to je po meni i sporno; ako netko želi vjerovati u nešto više - neka vjeruje, nemojte ga reeducirati, nemojte mu govoriti "o, ne, krivo si to shvatio, znaš mi smo preveli par tisuća godina staru knjigu u kojoj ti piše tako i tako...". Živcira me to uvjeravanje kako su baš oni u pravu.
Kak' bi se reklo - svi seru, a nitko nije vidio sliku:

Postano: 23.08.2008. 20:26 Naslov:

bazooka_joe je napisao/la: ›
Sori, ali mi ovdje ne raspravljamo općenito o vjeri, mi pričamo o vjeri u biblijskog, starozavjetnog Boga, nečemu što je hrpa ljudi prihvatila.

Pa ja nisam prihvatio... glede religijskog značenja više mi je do novog zavjeta...
Glede onoga o ćemu pričamo:
Ti očigledno probavaš gledat ovu diskusiju kako si gore i napisao...
Ja ne.
Negledam ovo kao raspravu o Bogu u starozavjetnom smislu, nego gledam kao svevremenskom...
Glede pojava napisao sam nadnaravna pojava što neznači da ga moraš vidjeti.. ali i to sam napisao samo da pobliže dočaram....
I još jednom moram napomenuti da je biblija kakvu je ja vidim večinom pisana u metaforičkom značenju.
A kad netko priča o Bogu i ubojstvima, jedina greška je bilo uopće ulaženje u raspravu jer po samom tekstu se vidi da čovjek ni sam nerazumije pojmove, niti se trudi razumjeti ih (one pojmove o kojima priča)
To bi bilo to od mene.

Postano: 23.08.2008. 20:50 Naslov:

sve te starozavjetne priče imaju funkciju zastrašivanja neukog puka.jednom kad strah zavlada onda je lako vladati masama.evo ti Hitlera, evo ti Staljina pa sve do ovih današnjih.
mene zanima zašto se Biblija i danas ne piše?nema više čuda koja bi se mogla objasniti Božjim poslom ili su ljudi ipak malo pametniji nego pred koje tisućljeće?ili je Bog završio sa svojim "zlodjelima" i poslom?
ako je sve što se događa božja volja onda je spisak njegovih žrtava pogolem i svi koji umiru,ginu su njegovi "pacijenti".
kad kažete da je to (vjera) intimna stvar što točno mislite?

Postano: 23.08.2008. 21:56 Naslov:

morgan je napisao/la: ›
mene zanima zašto se Biblija i danas ne piše?

Kako ne, ima danas popriličan knjižurina koje se bave izmišljenim povijestima, recimo Tolkienov Silmarillion...

mali_ivica je napisao/la: ›
I još jednom moram napomenuti da je biblija kakvu je ja vidim večinom pisana u metaforičkom značenju.

Vjerojatno se Njegove žrtve pijući božanski nektar gore u Raju smiju metafori kojom su ubijeni. Ili možda nisu gore, nije ih imao tko pustiti, jerbo sv. Petra tada još nije bilo. Jesu li svi ljudi iz Staroga Zavjeta završili u Paklu?
A možda je vijest o potonuću Titanika trebala glasiti "Najveća svjetska metafora udarila u ledenjak i potonula!"? (btw, pogledajte The Onion movie)

Postano: 24.08.2008. 7:24 Naslov:

bazooka_joe je napisao/la: ›

morgan je napisao/la: ›
mene zanima zašto se Biblija i danas ne piše?

Kako ne, ima danas popriličan knjižurina koje se bave izmišljenim povijestima, recimo Tolkienov Silmarillion...

Postano: 24.08.2008. 12:51 Naslov: Re: Bog je ubojica

Jednostavno: ja ne vjerujem u Boga.
Da bog postoji svi bi dobili kako su zaslužili. A ne dobijaju. Ubojica ili ne, i do not care.

Postano: 24.08.2008. 12:57 Naslov:

1step2far je napisao/la: ›
Jednostavno: ja ne vjerujem u Boga.
Da bog postoji svi bi dobili kako su zaslužili. A ne dobijaju. Ubojica ili ne, i do not care.

moje kraljevstvo je nebesko...

ovaj život je samo prijamni za pravi život, onaj vječni

nije bitno vjeruješ li ti u koga il što...bitno je kakva si ti osoba, imaš prave principe tj. daš prave odgovore tijekom života..

koliko god to paterski zvučalo

Postano: 24.08.2008. 12:59 Naslov:

Bog, ako postoji, je najgori licemjer, sadist, gad i smrad...

Postano: 24.08.2008. 13:02 Naslov:

mali_ivica je napisao/la (Pogledaj post): ›

la čupakabra je napisao/la (Pogledaj post): ›
kako nema ? pa ja jos ne vidjeh jedan dobar dokaz da bog postoji.

NI JA NISAM VIDIO, DA JESAM ONDA NEBIH VJEROVAO=> ONDA BIH ZNAO.

a ja vjerujem u umno biće zvano Žnj. nitko ga nije vidio, ali nitko ne moze dokazati da ne postoji, stoga postoji. a ja mogu osnovat religiju, stovat to bice i krast novce od ljudi.
a sad, doci ce ljudi i reci, ja nikad nisam cuo za to tvoje biće, o njemu nigdje nista nije napisano. nigdje nema dokaza za njega, stoga ne postoji.
sada zamisli da ja kazem da vjerujem da Nessie postoji. Ne mozes dokazati da ono ne postoji, stoga postoji.
a cuo si za Nessie, postoje 'svjedocanstva', knjige, studije, itd. no to ne znaci da Nessie postoji, nema fizickih dokaza.
Uspoređujem boga s Nessie? da, jer oni spadaju u isti koš. bog nikada nije ostavio dokaz svog postojanja na zemlji, nitko ga nikad nije vidio i to dokazao, nema dokaza da bog uslisuje molitve, nema dokaza ni da je isus cinio cuda, itd.
Sram me bilo,sprdam boga.
Blago siromasnima duhom, njihovo je kraljevstvo nebesko. Wink

Postano: 24.08.2008. 14:37 Naslov:

moj bog nije lik koji je pobio milijune ljudi prije par tisuća godina. što se mene tiče moj bog tada nije ni postojao. neka budala je prodala i izreklamirala svog boga napisavši bibliju i neuka raja ga se bojala i klanjala mu se ko zlatnom teletu. budala uvidi da bi svog boga mogla fino unovčiti te registrira d.o.o imenom crkva. raji se priča svidjela te svi pohrliše vidjeti i čuti tog boga. on se obraćaše kroz svoje agente popove. najraniji oblik big brothera svidje se milijunima i show traje do dana današnjeg. a ja jadan koji sam se nekako uspio iskoprcati iz kolektivne svijesti (inače mi je pravo ime hugh) dao sam si to pravo da vjerujem u svog boga koji nije genocidni smrad i licimur već moralna strijela koja me bocne tu i tamo kad nisam dobar. jesam li ja normalan? jesu li svi koji vjeruju "budale i kukavice"?

Postano: 24.08.2008. 14:50 Naslov:

Mladjo je napisao/la (Pogledaj post): › moj bog nije lik koji je pobio milijune ljudi prije par tisuća godina. što se mene tiče moj bog tada nije ni postojao. neka budala je prodala i izreklamirala svog boga napisavši bibliju i neuka raja ga se bojala i klanjala mu se ko zlatnom teletu. budala uvidi da bi svog boga mogla fino unovčiti te registrira d.o.o imenom crkva. raji se priča svidjela te svi pohrliše vidjeti i čuti tog boga. on se obraćaše kroz svoje agente popove. najraniji oblik big brothera svidje se milijunima i show traje do dana današnjeg. a ja jadan koji sam se nekako uspio iskoprcati iz kolektivne svijesti (inače mi je pravo ime hugh) dao sam si to pravo da vjerujem u svog boga koji nije genocidni smrad i licimur već moralna strijela koja me bocne tu i tamo kad nisam dobar. jesam li ja normalan? jesu li svi koji vjeruju "budale i kukavice"?

Vjerujem u Boga, ali ne u popove.Kako definiram tog Boga, to je moja stvar.Zaista ne vidim zašto nekima smeta što neki drugi vjeruju u ono što vjeruju, ako ih ovi sa svojim vjerovanjima ne maltretiraju...Sada ne govorim o zaluđenim masama, onima koji iskorištavaju njihovu naivnost i potrebu za nekakvom vrstom oslonca, nego o osobnim vjerovanjima pojedinca...Mogu vjerovati i da se ljudi izliježu iz jajeta, ako hoću.Ako to držim za sebe, kome to moje vjerovanje šteti?

Bravo, @Mladjo!Odlično sročeno!

Postano: 24.08.2008. 16:45 Naslov:

Kako vi nerazumijete da u katoličanstvu nema izbora,nemožeš reći u ovo vjerujem u ovo nevjerujem ili sve ili ništa,nije to budizam.Stvarno ste infantilni i nemate pojma o katoličkoj dogmi.