PRAVOPIS

E, ne želim ja sada tu ispasti kao neki luđak ili pametnjaković , samo sam mišljena kako treba biti jako dobro upućen u literaturu za iznošenje bilo kakvih jezičnih savjeta.
Nema smisla da ja sada tu nekoga ispravljam, kad postavite pitanje, odgovorit ću svakako!
Ako nekoga zanima bilo što, može mi se javiti i na privatno.

Bilke je napisao/la: › Fras84 je napisao/la: › Ne želim pametovati, ali ima mnogo netočnih informacija ovdje iznesenih. No sve se to da ispraviti! Odlično... Počni!

Raskrstimo s novosadarijama.

8 je napisao/la: › Bilke je napisao/la: › Fras84 je napisao/la: › Ne želim pametovati, ali ima mnogo netočnih informacija ovdje iznesenih. No sve se to da ispraviti! Odlično... Počni! Raskrstimo s novosadarijama.

Slažem se, novosadska rješenja nisu nam nimalo potrebna!

Fras84 je napisao/la: › Slažem se, novosadska rješenja nisu nam nimalo potrebna!

Prosvijetli nas, Fraše!

Ukratko,
hrvatski jezik imao je svoju tradiciju koja je bila prekinuta 1960. (Novosadski tzv. dogovor, pravopis i sl.) Od te godine pa na dalje pišu se oblici koji ne bi trebali pripadati hrv. jeziku. Posljednjih godina sve češće dolaze do izražaja dvije strane u jeziku - jedna koja se zalaže za to da treba poštivati govorne navike, a zanemariti hrv. pisce i tradiciju (ti se ne pitaju kakve su govorne navike bile prije 1960. i koliko se dugo pisalo hrvatskim jezikom u pravom smislu te riječi), a druga zastupa hrvatska pravopisna rješenja (uz naravno svoje argumente, kako hrvatske tradicijske, tako i one jezično argumentirane). Ja sam naravno za hrvatska pravopisna rješenja, a za svako od njih imam i svoj jezični argument.
I da ne bude zabune, i jedna i druga strana ne slažu se samo oko četiriju ili pet pojedinosti, nije situacija takva kako ju narod doživljava - da nam se jezik mijenja pod prisilom i slično....o tom govora nema, ali je pozitivno da se o tom raspravlja.
O nekim pravopisnim načelima i problemima možete me uvijek pitati, pokušat ću odgovoriti što točnije i preciznije, a ukoliko negdje "zapnem", uvijek mogu s nekim od triju autora pravopisa popričati o nekom problemu.
Pozdrav!

Fras84 je napisao/la: › Ukratko,

Hura, deasimilirajmo se!

Danas u NU2 nisi mogao čuti razliku između Stankovićeva i Kacinova hrvatskog.
I da bi tragedija bila veća, Stanković se, u dobroj vjeri valjda, prilagođava Kacinu.
Tako npr. govori "osobno" do točke dok Kacin ne kaže "lično". Od tada pa do kraja jedne od boljih emisija, mora se priznati, Stanković je govorio lično.

Samo, je li ta prilagodljivost naša mana ili vrlina?



P.S. zašto Slovenci govore srpski?

8 je napisao/la: › Fras84 je napisao/la: › Ukratko, Hura, deasimilirajmo se! Danas u NU2 nisi mogao čuti razliku između Stankovićeva i Kacinova hrvatskog. I da bi tragedija bila veća, Stanković se, u dobroj vjeri valjda, prilagođava Kacinu. Tako npr. govori "osobno" do točke dok Kacin ne kaže "lično". Od tada pa do kraja jedne od boljih emisija, mora se priznati, Stanković je govorio lično. Samo, je li ta prilagodljivost naša mana ili vrlina? P.S. zašto Slovenci govore srpski?

Na ovo zaista nemam što reći. Kakve veze ima jedan Stanković s hrvatskim jezikom? Većina ljudi govori HTJEO umjesto HTIO pa bismo onda trebali HTJEO smatrati ispravnim?
Ovo što je gore izneseno nema nikakve veze s temom, a zaista ne vidim smisao raspravljati o bespredmetnim stvarima.
P.S. Slovenci ne govore srpski jezik! Pročitaj malo o toj temi u knjigama Josipa Vončine, Eduarda Hercigonje, Milana Moguša...

I da dodam - jedno je pravogovor, a drugo pravopis.
A što se tiče ličnog/osobnog - svima je jasno što je u hrvatskom jeziku lice, a što osoba.
U srpskom jeziku lice označuje i osobu, a u hrvatskom ne.

8 je napisao/la (Pogledaj post): › Samo, je li ta prilagodljivost naša mana ili vrlina?

Naša? Svi smo mi Stankovic?

Fras84 je napisao/la: › Drago mi je što se o pravopisnim pitanjima raspravlja, ali ipak nije dobro iznositi pogrješna pravila poput onoga o nenaglašenom obliku zamjenice ONA.

Nama je drago sto se pojavio netko koga bi mogli smatrati autoritetom. ;-)

Moze pojasnjenje oko te zbrke nastale oko nenaglasenog oblika zamjenice ONA?!

Naime, radilo se o anketi na portalu gdje u ponudjeni odgovorili bili otprilike "poznajem ju", "ne poznajem ju", itd...

Nakon toga, par ljudi je reagiralo s opaskom da bi trebalo biti "poznajem je", "ne poznajem je"...

Razvezi ovaj gordijski cvor! ;-)

@Fras84, mene zanima etimologija glagola "predmnijevati"... Je li to kroatizirani srbizam? Ili?

steam je napisao/la: › Naša? Svi smo mi Stankovic?

Ne, Stanković je svi mi.
Ta nije on jedini koji se prilagođava.
Ipak, riješit ću te nedoumica oko pripadnosti preformulacijom pitanja u:
Je li prilagodljivost uvijek vrlina?

Leon je napisao/la: › Fras84 je napisao/la: › Drago mi je što se o pravopisnim pitanjima raspravlja, ali ipak nije dobro iznositi pogrješna pravila poput onoga o nenaglašenom obliku zamjenice ONA. Nama je drago sto se pojavio netko koga bi mogli smatrati autoritetom. ;-) Moze pojasnjenje oko te zbrke nastale oko nenaglasenog oblika zamjenice ONA?! Naime, radilo se o anketi na portalu gdje u ponudjeni odgovorili bili otprilike "poznajem ju", "ne poznajem ju", itd... Nakon toga, par ljudi je reagiralo s opaskom da bi trebalo biti "poznajem je", "ne poznajem je"... Razvezi ovaj gordijski cvor! ;-)

Autoritet? Baš sam se nasmijao. Ne ćemo ovdje ni o kakvim autoritetima:-)

Evo ovako, zanaglasni akuzativ zamjenice ONA glasi JU. Znači, npr. vidim ju. Za one koji se ne bave jezikom, već samo žele znati što je ispravno, to je odgovor. Zanaglasnica JE upotrebljava se samo ukoliko glagol prije akuzativa zamjenice ONA završava na -ju; primjer: kupuju je (ne će biti ispravno kupuju ju).
Nadam se da sam bio razumljiv:-)
Čak je i potpunim laicima uočljiva logičnost između NJU i JU.

Za one koji se bave jezikom:
Tko god čita tekstove pisane u 19. stoljeću (Kozarca, Šenou, Kumičića...), mislim na prva izdanja jer novija su prilagođavana maretićevskoj normi, primijetit će da Šenoa na primjer u Seljačkoj buni kaže: ...i nadzornik odbora imade ju držati pod ljučem...kao što ju prikazaše u Zagrebu...
Osim njega, i Gjalski piše: ...uzeli bi ju sveudilj...da ju svu uvuče u dušu svoju... itd.

Da su hrvatski klasici iz 19. stoljeća tijekom ovoga i prošloga stoljeća bili tiskani u svom izvornom obliku, ograničenja ne bi moglo ni biti jer ne bi bilo nikakvoga književnojezičnoga uporišta - JU je bliže hrvatskoj tradiciji nego JE.

Leteci mungos je napisao/la: › @Fras84, mene zanima etimologija glagola "predmnijevati"... Je li to kroatizirani srbizam? Ili?

Glagol predmnijevati nije hrvatizirani srbizam, treba ga povezati s glagolima misliti i mniti.
Radi se o nesvršenom glagolu koji nosi rječničko značenje - pretpostavljati što u budućnosti, zaključivati što za budućnost na osnovi nekih podataka ili osjećaja.

Fras84 je napisao/la: › Na ovo zaista nemam što reći. Kakve veze ima jedan Stanković s hrvatskim jezikom?

Stanković je javni djelatnik, gledaju ga milijuni. Kriza na području o kojem raspravljamo postoji zato što ga jezikoslovni autoriteti ne smatraju instrumentom politike.
Narod smo koji educira televizija. Kad bi se malo potrudili, zabuna ne bi bilo. Božmesačuvaj cenzure i jezične sterilnosti, ali shvatit ćeš što govorim.

Fras84 je napisao/la: › P.S. Slovenci ne govore srpski jezik! Pročitaj malo o toj temi u knjigama Josipa Vončine, Eduarda Hercigonje, Milana Moguša...

Generalizacija o Slovencima i srpskom jednodušno interpretirana može djelovati neosnovano, ali eto... ispričavam se, nisam htio niti koga uvrijediti niti zanemariti važnost preciznog izbora odgovarajućih tehnologijskih termina.
Htio sam reći ovo:
Susreo sam u životu dvadesetak kako Slovenki, tako i Slovenaca. Svi su govorili nekim jezičnim hibridom koji ne možemo ni uvjetno zvati hrvatskim, a oni su me uporno uvjeravali da govore moj jezik.
Uočio sam da se redovito odlučuju za srpsko rješenje, iako bi im hrvatski i ijekavština trebali biti bliži.
Toliko o Slovencima, sad dalje možemo pametno, u revijalnom tonu.