Forum:	Offtopic
Topic:	Žuti crveni i drugi kartoni
-----------------------------------

tamna strana:
...s obzirom da ne znam pod cega da stavim ovu temu....najbolje da odmah stavim u offtopic....
....a ono što želim reći je sljedece....
...s obzirom da smo imali priliku prisustvovati prvim konkretnim potezima....našeg....nog/starog moderatora/ice.....u smislu dodjele kartona...pojedinim nickovima....od kojih su neki dobili zabranu pristupa furumu....a sve zog toga....što se doticne osobe nisu ponašale sukladno pravilima ponašanja na forumu....i opetovanim kršenjem vec datih upozorenja.....
...vidim da je to imalo po malo negativan ucinak na ostale forumaše....u smislu...da se sad svatko boji napisati nešto....a da ne bi dobio kakav karton...
...slažem se s time da reda treba biti....i da se pravila trebaju poštivati....(iako su pravila da se krše)....al po mom skromnom mišljenju...problem nastaje onog trenutka....kad se vidi....da nisu svi jednako sankcionirani za iste greške....
...oni koji su tu malo duže vrijeme....znaju da su se offtopici dešavali i ranije....i da zachatavanje tema nije nešto novo što se dogodilo na ovom forumu....
...al ako je ovo upozorenje drugima....da od sad pocinje neko novo poglavlje...na forumu....ondaje ipak trebalo to postepeno uvoditi....jer ipak ima tu dosta koji su skoro pa vec domaci....i ne mogu se preko noci okreniti i postati druge osobe....
....osobno i ja sebe mogu svrstati u onu grupu forumaša....koji znaju otici u offtopic....ili zapoceti sam offtopic....al vjerujem da to nitko pa cak ni ja....ne napravimo sa razlogom da zajebavamo moderatora/icu....i da zadajemo posao....
...jednostavne neke stvari se dogode spontano......
....nadam se ovakav nagal preokret nece utjecati na ostale....i da nece smanjiti broj komentiranaj....
...jer realno gledajuci.....što i vrijedi kvalitetno komentiranje....ako se dnevno kvalitetno napiše....10 komentara....
...vjerujem da bi onda opet nastao neki drugi problem...a to je problem zvan dosada na forumu...
eto....toliko od mene....nadam se da ste skužili što želi reći....ako niste....što da vam radim..... 8)
...i ne da mi se ispravljati tekst.....8)

DanicaV:
Skontah da je Sale car dobio crveni, ali prespavala sam dobar dio dana pa ne znam što je konkretno skrivio. Ne čini mi se da je lik zločest, samo buntovan.
Ako ovo znači uvođenja reda i mira na osijek031, ok, ali nadam se, kao što je Tamni napisao, svi jednako biti sankcionirani.
A što se tiče "ustajalosti" (čitaj dosade)... dosta forumaša je u PM navelo kao razlog izostanka i neposjećivanja foruma.

Monstrum:
Ma sve je to donekle ok, i blago, ne namjerno začatavanje, svima se dogodi, nije namjerno, sve je to u svrhu zajebancije i elektroničkog druženja, pa ipast duhovit nevezano uz temu, al mene najviše sekiraju ona vrijeđanja koja su se počela javljati, ja sam tu nov, tek 2 mjeseca i forum mi se stvarno sviđa, upozno sam čak i par ljudi koji su super, neke više neke manje, upoznaću vas fala bogu još, dao bog sve, al dajte ljudi nemojte se vrijeđat bezrazložno, nemojte pokazivat nesnošljivost prema drugim ljudima ma koje oni nacionalnosti/vjere/seksualne opredjeljenosti bili, takvi ispadi po meni zaslužuju direktan crveni karton, pa ovdje smo da se zajebavamo i dijelimo svoja mišljenja, a ne da se vrijeđamo, isto tako mislim da treba kaznit one krajnosti oftopičarenja, uporno oftopičarenje iz teme u temu od strane pojedinaca:wink:

tamna strana:
@Monstrum....sve je to ok...što kažeš....al opet se javlja onaj probelm...što se svacija zajebancija...ne gleda isto....
....ja isto ne volim kad se nekoga vrijeđa....pogotovo ako je bezrazložno.....al ako vidim da se nekoga vrijeđa....ja cu isto uzvratiti vrijeđanjem.....jer ne želim nikome ostati dužan i da preko nekih stvari samo tako olako prođem.....
....istina da je jucer sale pretjerao....pogotovo zbog toga što je nakon jasnog upozorenja ponovno u inat nastavio zezati.....to stvarno ne treba tolerirati....
al da treba imati fleksibilnosti.....to je istina....
a što je najbitnije pravila provoditi prema svim forumašima jednako.....jer ako postoje dvostruka pravila....ili ako su pravila po principu....ti mi se ne sviđaš.....ili danas mi jedan od onih dana.....onda jeb ga....ni sam ne znam kak bi se trebao postaviti.....8)

Anonymous:
ja sam na ovom forumu novi stari forumash ( citaj sale car ), prozvan u zadnjih par mjeseci dosta puta.
Mislim kako je red da se cuje i moja strana price.
Kada sam dosao tek na forum, pa cak i podosta duze, do prije otprilike mjesec dva, sve je bilo super... bilo je tu offtopicarenja, zezanja, sprdanja, međutim nije nedostajalo ni ozbiljnih tema. 
No, u zadnjih mjesec do dva se sve okrenilo naglavacke, sto smo mi krivi sto su moderatori krivi. 
Priznajem sve moje pogreske i znam da sam zasluzio crveni karton, no isto tako i moderatori moraju priznati svoje pogreske, a ne odma dijeliti zute i crvene kartone cim im netko uputi kritiku.
Posto vidim da vecini ljudi nije jasno sto se zapravo dogodilo, objasniti cu.
U temi poziranje je zapoceto u nocnim satima offtopicarenje ( nista novo na ovom forumu ) od strane par ljudi ( ja sam među njima ). Jedna je tema vezala drugu, druga trecu itd. Da bih ujutro zbog toga nas dvojica dobili zute kartone. Naravno da mi se to nije svidjelo, pa sam odmah uputio kritiku na racun moderatora nakon cega sam bio izbacen sa foruma.
Dosao sam sa drugim profilom i na malo brutalniji nacin kritikovao moderatora, nakon cega mi je i taj profil izbrisan.
I onda je dosla tema pod nazivom " jebo vam pas mater " i onda mi je cijela stranica bila blokirana. 
To sto neki ljudi ne mogu primiti kritiku, normalnu ili brutalnu, ne mora znaciti da odmah trebaju izbacivati ljude sa foruma.
Kao sto su danica i tamni spomenili, da nema offtopica i svega toga ovaj bi forum izgubio čar.
Slazem se i s tim da nije u redu vrijeđanje i protiv toga sam ali brate kada te netko dva puta izbaci sa foruma jer si mu uputio kritiku onda to stvarno nije u redu.
Zanimljivo je isto tako kako sam ja dobio zuti karton zbog offtopica dok jedna osoba ( necu imenovati premda mislim kako cete znati o kome se radi ) nije nista dobila iako je u temi "poziranje" izvrijeđala i isprdala drugu osobu. 
Evo toliko od mene, ako nekoga jos nesto zanima javite mi se na msn, posto kontam da cu opet dobiti crveni karton.
Sale car

Monstrum:
@ tamni, potpuno si u pravu, nikad nikom ne ostat dužan, nisam vidio juče šta je sale napravio da dobije crvendaća tako da ga nemogu ni osudit ni stat mu na stranu, al malo fleksibilnosti što se tiče oftopičarenja treba biti, pa ne treba, po meni, sve bit jebeno ozbiljno, naravno ne treba se zajebavat na svakom topicu i sprdat se na sve što neko napiše, al malo gledanja kroz prste nikom neće naštetit, i opet, naravno, svima jednako, a ne da neko izvrjeđa nekog, što sam i vidio na par topica, i prijetnje i koješta,pa ništa a opet neko drugi zbog šaljenja ode u offtopic i popuši žuti, ja srećom nemam kartona, nadam se da ih neću ni imat jer mislim da se ponašam po svim pravilima foruma iako sam i ja zaluto u par oftopica, pa ne bi volio zbog šale nagrebat :D

steam:
Ja sam protiv jednakosti na razini pojedinog posta. Ako netko vecinom pise kvalitetne postove, pa kojiput zastrani, on je jos uvijek korisniji forumaš od onoga koji vecinom pise smece pa kojiput jednako zastrani kao onaj kvalitetniji forumash.
Dakle, jednakost da, ali ne na razini posta nego na razini opusa.
Tu nikoga ne imenujem jer u zadnje vrijeme ne stignem pratiti ni ad hoc topice, a negmoli opuse. Samo zelim reci da vam je teza o jednakosti na razini posta - loša teza.

zeros:
ne mogu vjerovat...opet neka frka...sale jebemu miša zar opet tvoj nick u centru skandala, koji je ovo ku... 
Stvarno bi volio cuti i pricu od strane moderatora/ice (naravno ako se bude udostojio/ila ispricat).
Zanima me jel se crveni i žuti kartoni dijele ako neko odvede temu u offtopic?!??! mislim, ako je to tako, ja cu onda prije svakog ostavljanja posta dobro razmisliti dal bi taj moj post mogao odvesti temu u offtopic.
Ja sam novi (odnosno stari sa novim nickom) i na ovom sam forumu jedno poduže vrijeme (mislim oko godinu i pol) , ja sam znao napraviti offtopica toliko da su me vec poceli prijatelji zvati "offtopic" (sala mala), ali nikad nisam bio sankcioniran.....
Iskreno smatram da da je dobro što je se poceo uvodit red, nek se vidi "čvrsta ruka" na ovom forumu , ali ipak mislim da ne bi trebali tako strogi biti.
Ovo je mjesto na kojem ostavljamo naše komentare odnosno komentiramo temu, ali svi znamo da se i u stvarnom životu iz jedne teme ulazi u drugu, a da nismo svjesni kad smo završili onu prvu.

DanicaV:

steam je napisao/la :
Dakle, jednakost da, ali ne na razini posta nego na razini opusa.

Mislim da se to podrazumijeva.

tamna strana:
@steam.....narvno da je nemoguce uvesti jednakost prema svima....krenimo od one prve podjele.....muško žensko.....
....jer kad pogledaš....nikad se ni jednoj ženskoj osobi nije nikad prigovorilo za offtopicarenje....istina....osoba pod nickom legica_os je dobila žuti karton zbog nekih drugih razloga.....a do samog dobivanja žutog kartona je po mom mišljenju zaslužila vec 100 crvenih kartona upravo zbog offtopica.....al eto u to vrijeme.....se na to nije baš toliko gledalo.....al da ima onih koji nisu ostavili komentar duži od 3 i pol slova....ima ih koliko hoceš......i nikom ništa.....

CatCloe:
nemam baš ništa protiv offtopičarenja (i sama se često bavim sličnim aktivnostima) ali istina je da se ponekad u tome pretjeruje i da često većina topica završi na isti način.. a to je 100 kilometara od teme na kojoj je počela. što još uvijek nije toliko strašno ako se ne radi namjerno.. jer činjenica je da uvijek isti ljudi rade iste stvari. ono što je gazda radio s kavom, u zadnje vrijeme se događa s nekoliko drugih tema i to u svim topicima.
i mislim da je kritika ok, bila ona upućena moderatoru ili bilo kome drugome, ali sorry sale "jebo vam pas mater" se baš ne može nazvati kritikom.. ili?

zeros:

tamna strana je napisao/la: 
al da ima onih koji nisu ostavili komentar duži od 3 i pol slova....ima ih koliko hoceš......i nikom ništa.....

istina, idu mi na jetra oni postovi koji su citirani i ispod samo piše (slažem se, potpisujem), a zna nekad biti i onih postova na koje se odgovori samo smajlicem RLOL :-Ditd.
Ne ide mi u glavu zašto neko ima potrebu ostaviti takav post...nemam ništa ako to ucini neko novi, koji još to ne kuži, naucit ce se....ali mi smeta kad to neko ucini neko ko je na ovom portalu duže vrijeme.

DeusExMachina:
@Tamna strana, nema uopce potrebe prikrivati vlastitu krivicu izigravajuci zrtvu. Ako se "bojis" pisati, kako navodis, onda si potpuno svjestan svog krimena i znas da za njega nema nikakvog opravdanja, ma koliko ti pokusavao relativizirati pojam offtopica.
Ontopic i tematsko raspravljanje je uvedeno daleko prije je vecina od nas uopce ugledala racunalo. S jasnim razlogom. 
Svima toplo preprucam citanje:
http://www.hr-netiquette.org/pravila/#forumi
Pravila su jasna i zna se sto je offtopic, kamo to vodi i koje su posljedice. Korisnici imaju mogucnost razdjeljivanja tema, citiranja, prebacivanja u odgovarajuce podforume. To sto se oni tim funkcijama ne koriste, odnosno ne zele ili su lijeni nikako ne moze biti abolicija za ono sto cine, jer to cine apsolutno svjesno. 
To sto su moderatori i admin koristili svoje slobodne vrijeme da bi prebacivali teme tamo gdje im je mjesto moze se ssmatrati znacajnim ustupkom. Kao sto svoje slobodno vrijeme cijenite, naucite cijeniti i tudje. 
Onima koji su navikli na pisanje offtopic-a savjetujemo da se odviknu od te navike, ili teme prabacuju i nastavljaju u forumima gdje im je mjesto, buduci da je postojalo dovoljno vremena za navikavanja. 
Ako ste naucili ne obavljati nuzdu nasred ulice, ne tusirati se na hodniku u zgradi, ili ne izbacivati vrecice smeca kroz prozor uz opravdanje da ce to netko za vama pokupiti, tako imajte covjecnosti i e-kulture i poruke pisite tamo gdje im je mjesto. 
@zeros, do sada nismo primili ispriku od korisnika za stvari koje je radio. Naprotiv, dobili smo prijetnje, psovke i uvrede. No, nakon preleta preko poruka koje je ostavljao po portalu, takvo ponasanje uopce ne cudi.

MissTake:
hmmm
čim krene rasprava na nekoj temi normalno je da će se otići u off topic. na 031 ponekad prerigorozno kažnjavaju off topičarenje, ali vrijeđanje i psovanje treba kazniti.
moderator sam na drugom forumu i imala sam problema sa off topicima, otvaranjima duplih tema, namjernim spamanjima i naravno psovanjima....
banove sam dijelila jedino za vrijeđanja i psovanje. ostalo sam riješila spajanjem tema ili upozorenjima preko pm-a. 
nakon nekog vremena "sve je došlo na svoje"i sada se svi pridržavaju pravila, mada moram priznati ponekad ništa ne napravim za off topic(ali naravno ne sad ako je 5 stranica).

tamna strana:
...ma radi se o tome...da se ja ne bojim nicega....odnosno ne moram se prikirivati....al s obzirom da sam svjestan toga kako i ja mogu pogriješiti....i zanjeti se u komentiranju te samim tim otici u offtopic....nastaje problem...da cu se bojati....kakve ce volje u tom trenutku biti moderator...
...ajd da razjasnimo jednu stvar......ja ovim što sam zapoceo.....ne želim braniti osobu pod nickom sale car.....niti želim braniti njegove postupke.....jer što je istina.....zasro je i šefa i stanicu......
....vec je generalni problem....nejednaki tretman.....
...istina je i to da smo mi tu mala ekipa....i da se sad vec vecinom poznajemo....i da to htjeli mi priznati ili ne....uvelike utjece kome ce se prigovoriti ili ne....
...isto tako je problem....što ovaj portal nije strogo nekog tematskog tipa....u smislu...da se npr....prica samo o programiranju.....i onda kad netko napiše nešto što nema veze s tim....normalnoda se primjenjuju sankcije.....
...vec je ovo forum gdje postoje...stotine raznovrsnih tema.....i kad netko dođe tu....i krene odgovarati sa teme na temu......ne može se momentalno i umno prebaciti te odgovoriti iskljucivo baš da se drži 100 posto teme.....(barem je to slucaj kod mene).....i što se zna dešavati....kad krenem odgovarati......možda u tom trenutku i nisam baš shvatio onu pravu bit posta....pa odgovorim nešto krivo......
....isto tako....ovdje sam došao svojom voljom....i ukljucio se u ovaj forum.....što smatram da mi odgovara po onome gdje bi mogao ostaviti neku svoju misao....i to podjeliti sa ostalima.....al da sam strucnjak baš za sva podrucja koja obuhvaca ovaj forum.....priznajem da nisam....al to ne znaci daja ne bi mogao ostaviti svoje mišljenje o toj temi.....ma kako moje mišljenje se nekome glupo cinilo.....

MissTake:
priznajem volim off topic, ali ne sad namjerno. jednostavno ne mogu izdržati, a da ne ubacim neki slasni komentar i akd krene crna ovca naravno da će i cijelo stado... 
smatram da je dovoljno samo upozorenje i kako sam već napisala ako je offtopic previše "zastranio" javno upozorenje...
a vrijeđanje kažnjavam uvijek banom

DeusExMachina:
@Misstake, eto, to je tvoje iskustvo. Dakle, moderiras forum na kojem je dozvvoljeno offtopichariti, odnosno nije dozvoljeno jedino vrijedjati.
Ovdje to nije slucaj.
Siguran sam da oni koji ne idu svjesno i namjerno u offtopic nemaju osjecaj straha. Za njih se sigurno nista nece promijeniti.
Oni koji su se odjednom poceli plasiti, nemaju se cega bojati ukoliko procitaju i slijede jasne komunikacijske norme:
http://www.hr-netiquette.org/pravila/#forumi
Btw. Rasprave na forumu nisu "razgovori uzivo" izmedju troje ljudi, vec nesto sto trajno ostaje. Probajte si zamisliti da su sve knjige pisane takvim tijekom misli/rasprave. 
Svakako treba imati na umu i da ono sto se napise cita daleko vise osoba nego sto sudjeluje u raspravama. Za osobne dogovre, razgovore, posalice i slicno postoji chat, postoje privane poruke. Dakle, imate infrastrukturu, sve vam je omoguceno i zaista nema potrebe za unistavanjem kvalitetnih rasprava.

MissTake:
@deus@ nije dozvoljeno off topičariti, ali jednostavno kad ljude ponese neka euforija ne možeš reći sad dosta. jer moderiram specifičnom vrstom foruma... čak i sami forumaši nekad napišu dosta off topica. i kao što napisah u početku je bilo teško, sad se bez nekakvih deranja ili prijetnji svi pridržavaju pravila
ne da mi se raspravljat

chaknoris:
:wink:

DanicaV:

MissTake je napisao/la :
....
banove sam dijelila jedino za vrijeđanja i psovanje. ostalo sam riješila spajanjem tema ili upozorenjima preko pm-a. 

s ovakvim pristupom se moram složiti.
vrijeđanje i psovanje... su mi degutantni.
p.s.
Tamna strana je spomenu "nejednak tretman" i to stoji.

tamna strana:

DeusExMachina je napisao/la :
 Dakle, imate infrastrukturu, sve vam je omoguceno i zaista nema potrebe za unistavanjem kvalitetnih rasprava.
....ovo je ok što kažeš.....portal stvarno obiluje svakakvim sadržajem za komunikaciju....al opet nastaje jedan problem, a to je što kvalitetna rasprava je stvarno široki pojam.....odnosno....krenimo redom....što je kvalitetan post.....
..da li je to tema....koja nema veze s mozgom....pa da na tom postu...moram paziti kako bi održavao kvalitetnu raspravu....
...cinjenica je da ima topica....koji sami po sebi ne mogu stvoriti kvalitetnu raspravu.....odnosno....svatko može komentirati tako da svojim komentarom može biti u offtopicu....i ontopicu....

DeusExMachina:

tamna strana je napisao/la: nastaje problem...da cu se bojati....kakve ce volje u tom trenutku biti moderator... Nema razloga za strah ukoliko si svjestan sto je offtopic i ukoliko znas kako zapoceti novu temu, kako prebaciti temu u privatne poruke ili chat.

Citat: ...istina je i to da smo mi tu mala ekipa....i da se sad vec vecinom poznajemo.... Ovo nije istina. Ni priblizno. Portal prati zaista znatno veci broj ljudi nego sto sudjeluje u raspravama, a i sam forum je bar 7-10 puta citaniji. 
To sto se neki korisnici vole druziti i u stvarno zivotu, to je njihova stvar i nama je drago ako su svoje zivote uspjeli obogatiti na taj nacin.

Citat: ...isto tako je problem....što ovaj portal nije strogo nekog tematskog tipa....u smislu...da se npr....prica samo o programiranju..... Hm?! Portal je jasnog smisla, pretpostavljam da si mislio na forum. Sto se tice foruma, tu postoje podforumi koji su jasno definirane tematike. Dakle, postoje i podforumi za programiranje, za automobile, za ljubav i za mobitele. Dakle, tematski su itekako strogo definirani i podijeljeni.

Citat: i onda kad netko napiše nešto što nema veze s tim....normalnoda se primjenjuju sankcije.....
...vec je ovo forum gdje postoje...stotine raznovrsnih tema.....i kad netko dođe tu....i krene odgovarati sa teme na temu...... Hm, bojim se da onda nisi vidio forume. Vecina foruma, pa cak i onih koji se bave samo "programiranjem" su podijeljeni i tematske podforume. Dakle, ovo sto si napisao se moze shvatiti na dva nacina:
1. nisi dovoljno upoznat s funkcioniranjem foruma (mnoz.)
2. svjesno i namjerno raltiviziras pojam foruma i pokusavas uvesti neki novi pojam

Citat: ne može se momentalno i umno prebaciti te odgovoriti iskljucivo baš da se drži 100 posto teme.....(barem je to slucaj kod mene)..... Hm, tu ne znam sto bih ti rekao, osim da ti savjetujem da procitas pravila ponasanja na forumima. Mozes li se sudrzati da se ne popiskis nasred ulice/trga? Mozes li se zudrzati da naglasne prdnes u restoranu?Dakle, vjerujem da nije problem o definiciji foruma, vec u tvom svjesnom i namjernom prihvacanju pravila. Savjetujem ti da ih procitas i prihvatis.

Citat: ....isto tako....ovdje sam došao svojom voljom....i ukljucio se u ovaj forum.....što smatram da mi odgovara po onome gdje bi mogao ostaviti neku svoju misao....i to podjeliti sa ostalima..... Odlicno! Super! Pocni to raditi na opcprihvaceni nacin.

Citat: al da sam strucnjak baš za sva podrucja koja obuhvaca ovaj forum.....priznajem da nisam....al to ne znaci daja ne bi mogao ostaviti svoje mišljenje o toj temi..... Ha cuj. Tvoje je pravo napisati tematsku porukui sudjelovati u raspravama o stvarima o kojima nista ne znas. Nije grijeh pitati i uciti. Naprotiv, to je jedna velika vrlina. 

Citat: ma kako moje mišljenje se nekome glupo cinilo..... Jasno, ali u ovoj raspravi se ne razgovara o kvaliteti tvojih sudova, vec o necem daleko bazicnijem - postivanju pravila o pisanju tematskih poruka.

tamna strana:

chaknoris je napisao/la :
 Pri tome mislim na one koji ovo vide kao sastavni dio svoga života i svoje ličnosti, te sve doživljavaju osobno. I imaju potrebu komentirati svaki post. I to samo da nešto napišu ili da ih se primjeti. A odgovori su u stilu ja sam ovo ili ono, kad sam ja ovako ili onako... TO nije bilo početno pitanje, a takvi uvijek mogu otvoriti temu "Ja sam ..." ili pokrenut vlastiti blog. Pa onda pisat o čemu ih volja. Ako si dio nekog foruma moraš se pridržavati i nekih pravila. 
...s obzirom da je ovo forum otvorenog tipa.....ponuđen...svakom korisniku....koji tu dođe.....ne vidim razlog zašto isto tako ne bi odgovarao na sve teme koje su ponuđene na forumu....
...naravno da to ne radim samo zato što mi je dosadno...pa idem nešto pisati.....vec zato što osjetim potrebu da iznesem svoje mišljenje u vezi te teme......e sad je drugo pitanje....što cu ja ispasti glup.....al to ide na dušu onoga tko je to napisao....jer nismo svi isti....i jednako pametni....al elementarno pravo svakog covjeka je da ima svoje mišljenje...i da ga iznese....
....druga stvar bi bila....da je ovo nešto privatno.....pa se izabere ekipa koja ce tu biti....i jedni drugima govoriti kako si ti u pravu...i kako se slaže s tvojim mišljenjem.....ja osobno se rijetko s kim slažem.....(ipak sam ja tamna strana)

DanicaV:
Uf, koja analiza. Podsjeća na osobu...
Super su statistike o čitanosti i posjećenosti, ali da bi netko čitao, moraju postojati osobe poput Tamnog koji će nešto i napisati.
Usput, grozomoran nick za moderatora. Za nabijanje kompleksa osobama koje ne razumiju značenje.

DeusExMachina:

tamna strana je napisao/la: pojam.....odnosno....krenimo redom....što je kvalitetan post.....
Kvalitetan post je onaj koji svojim sadrzajem obogacuje sivu tvar onih koji ga citaju.

Citat: ...cinjenica je da ima topica....koji sami po sebi ne mogu stvoriti kvalitetnu raspravu.....odnosno....svatko može komentirati tako da svojim komentarom može biti u offtopicu....i ontopicu.... Ne moze. 
Primjetio sam da uporno pokusavas relativizirati pojam offtopica. Mislim da je stvar savrseno jasna. Sve sto odstupa od izvorne teme je offtopic. Ako mislis da ce tvoj odgovor odstupiti od izvorne teme, onda zapocnes novu u odgovarajucem tematskom podforumu. 
Kad mislis da je tvoj odgovor osobne prirode nekom od sudionika rasprave, onda odgovaras u PM.
Ako je vise vas raspolozeno za zezanje, onda odete u chat.
As simple as that.
P.S. Koliko sam upoznat o ovome je vec ranije bilo rijeci, a buduci da istim ljudima nije jasno sto je offtopic, onda svakako savjetujem detaljno iscitavanje i provjeru zadovoljava li ono sto ce se napisati pravila koja slijede:
http://www.hr-netiquette.org/pravila/#forumi
http://en.wikipedia.org/wiki/On-topic
http://www.hr-netiquette.org/wp/archives/01/09/2004/biti-moderator/

chaknoris:
:wink:

tamna strana:
...uh sad bi ja trebao citat na tvoj citat i tako u nedogled....
....ovako...ja cu po seljacki....pa da me se razumije....
...istina da ja nisam od onih kojima je forum nešto od cega žive.....i koji su do sad prošli x drugih foruma.....
...meni je ovo prvi forum...i tu se osjecam sasvim ugodno....iz prvog reda zato što je ovo osjecki forum.....
...istina je i to da nisam procitao detaljna prava ponašanja na forumu.....al ono što je meni bitno....osobno se sam znam kulturno ponašati.....što vjerujem za pocetak je sasvim dovoljno......
...al opet bi se vratio na ono što sam pricao o temama na forumu....jer vidim da nisam dobro shvacen....
..slažem se s tim da na forumu postoje konkretne teme.....i onda pod tim temamam pod teme....
..al se zna cesto dogoditi sam topic pod kojom god da je temom....nema nekakav konkretan kvalitetan sadržaj....da bi se moglo kreniti sa konkretnom kvalitetnom raspravom.....

DeusExMachina:

DanicaV je napisao/la: Super su statistike o čitanosti i posjećenosti, ali da bi netko čitao, moraju postojati osobe poput Tamnog koji će nešto i napisati. Apsolutno se slazem, sve dok je napisano ontopic (bez obzira tko napisao) i dok se ne krse ostala pravila.

Citat: Usput, grozomoran nick za moderatora. Za nabijanje kompleksa osobama koje ne razumiju značenje. Zao mi je sto si ga tako dozivjela.
Ne znam zasto si taj pojam dozivjela negativno (kazes "grozomoran"), buduci da pojam predstavlja nesto predivno - rjesavanje situacije. Kad vec tako smjelo nesto nazivas grozomornim, onda bih nadodao da grozomorno ne moze biti neznanje, nego nedostatak zelje da utipkavanjem "deus ex machina" u Google. Prvi rezultat, vidi "modern uses".

MissTake:
kako se kažnjava off topic na glavnoj temi "off topic", da li to postoji... ???
vidim da je rasprava postala žestoka. sutra će biti štiva za pregledavati.
bolje 1 forumaš koji malo skrene u off topic nego da se otvara 500 nickova i spama....
treba razlikovati umjereno od pretjeranog.
čim netko napiše neki "dosjetljivi komentar" postoji velika mogućnost da će se kreniti u off topic, ali kad bi se svi pridržavali 100% pravila i pisali filozofske izjave pa tko bi to čitao.
usput tamni uvijek ima dobre komentare
laku noć :)

DeusExMachina:

tamna strana je napisao/la: ...meni je ovo prvi forum... Onda mislim da nece biti problema u prihvacanju definicije ontopica, offtopica i svih ostalih pravila.

DanicaV:
Nije problem u meni. Razumjela sam značenje.
Ali nešto jednostavnije bi bilo primjerenije.
Osobno, stalno nešto utipkavam u google, kao što sam kao dijete kopala po stranicama Opće enciklopedije, ali nismo svi isti. A prvi dojam je za većinu ljudi presudan. Ljudi se boje nepoznatog i osjećaja da ih netko smatra manje vrijednim. Nisu svi jednako znatiželjni. Ovo je bio dobronamjeran komentar.

tamna strana:
@MissTake....sve ovo nisam napisao.....iz razloga da bi nekoga branio....ili da bi sebi dizao perje....jer vjerujem da trenutno ima i onih....koji ovo citaju i misle....koji je ovaj tamni ......kreten....
...ono što želim je pokreniti raspravu o tome što se obicno samo šuška....a nitko nece ništa konkretno reći....
,,,namjerno sam stavio ovaj topic u offtopic...da ne ispadne kako želim pokreniti lavinu nezadovoljstva ili dizati nekakvu bunu.....
...jednostavno želi otvoreno pricati o svemu....
a to što se trenutno radi o kritici na neciji rad....to je sad tako.......što ne znaci da ne bi mogao nabrojati...sve što mi se sviđa ovdje.......

DanicaV:
Idem ja u krpe.
Nadam se da do jutra neće nito dobiti crveni.
Tu smo da razmjenjujemo mišljenja, zabavljamo se.

Poppy:

tamna strana je napisao/la: 
...jednostavno želi otvoreno pricati o svemu....

ja mislim da trebamo svi na jednu grupnu terapiju... i sve iskreno priznat... počevši od vrtića!

tamna strana:
....ok...evo samo prije nego odem spavati.....da napišem kako je meni drago ako sam barem malo skrenio pozornost na neke meni nejasne stvari.....a tvoji odgovori na moju nejasnocu....pridonjeli ostalim forumašima....da procitaju kako se trebaju ponašati....a da to nisu imali hrabrosti samo pitati....
...u svakom zlu ima malo pozitivnoga....

DeusExMachina:

tamna strana je napisao/la: ....ok...evo samo prije nego odem spavati.....da napišem kako je meni drago ako sam barem malo skrenio pozornost na neke meni nejasne stvari..... I meni je drago. Doduse, draze bi bilo da si to pitanje postavio u vremenu kad si dosao na, kako kazes, svoj prvi potal.
Uglavnom, uvijek je dobro imati pri ruci:
http://www.hr-netiquette.org/pravila/#forumi
i podsjetiti se na pravila lijepog u kulturnog ponasanja na forumima.

Citat: a tvoji odgovori na moju nejasnocu....pridonjeli ostalim forumašima....da procitaju kako se trebaju ponašati....a da to nisu imali hrabrosti samo pitati.... Ne vjerujem da to ima toliko veze s hrabrosti. Dobar dio korisnika jako dobro zna kako funkcioniraju forumi i sto znaci tematska rasprava.
Doduse, postoje i oni koji ne zele nauciti. Nije sramota pitati, sramota je ne zeljeti prihvatiti odgovor. ;-)
P.S. Nema potrebe za autoviktimizacijom i patetikom.

Circa:
Radi se o staroj prici, starim navikama, starom problemu koji tek odnedavna interesira admina...
Rekao sam mu i osobno, ako zeli moderirat sajt, onda to mora biti temeljito, kvalitetno i nepristrano. Mora sve pratit, sve znat, sve nadgledat, a to je jako puno posla i jasno je da se to ne stize.
Metoda "malo zapustim pa sankcioniram prve na koje naletim" i nije bas najbolja, a jedino cime rezultira je otvaranje novih "fantomskih" korisnickih racuna koji su, u biti, stari/izbaceni korisnici koji se, kao i sale, vracaju gnjevni i razocarani, a to opet ne valja...
Sta je sada Leon dobio izbacivanjem salet?
Dobio je ljutog saleta pod drugim nickom...
Cini mi se da admin nije u potpunosti svjestan koliko ovaj forum drzi cijelu stranicu. Nitko ne dolazi na 031 pogledati prekjucerasnju vijest prenesenu sa vecernji.hr...
Sajt drze najave, galerije prepune guzica i sisa i FORUM, odnosno forumasi!!!

Bojo:
eh da se i ja javim...:) 
kao što vidite,imam i ja žuti karton to je od jučer...pa moram malo napisat nešto o nejednolikom kažnjavanju :)
dakle...dobio sam žuti zato što sam otišao u offtopic u poziranju...a to je bilo u 2 h ujutro kad nije bilo nikog na forumu osim mene,saleta,i goose-a...i sada kao što vidite,sale je dobio CRVENI KARTON (dobro,ako je ono vrijeđao,onda ok,iako je i nakon crvenog mogao komentirat),ja sam dobio ŽUTI (nisam dobio nikakvo upozorenje,ako se ne varam,to mi je drugi put da su mi komentari prebačeni u offtopic),a recimo...goose,koja je i sama priznala da je i ona ošla u offtopic zajedno sa mnom i saletom nije dobila ništa...e sad ne znam zašto ona nije dobila ništa,a ja dobio žuti karton
a ja nisam nikog vrijeđao,samo sam otišao u offtopic,isto kao i goose

Bojo:
i zašto u topicu SMEĆE ima sada samo 3 stranice,a bilo ih je 5...vidim neke poruke su obrisane...jesmo možda i u offtopicu ošli u offtopic?

Circa:
E da, jos jedna poruka moderatorima, posto smo vec offtopic...
Svi imamo nekog sefa, neki roditelje, neki profesore, neki bake, neki stvarne shefove na poslu...
Kontam da se svi na forum dolazimo zajebavat, pomalo zajebavati, a i malo se zajebavat...
Ne trebamo shefa i na Internetu, ionako smo vise-manje svi nekomu podredjeni i ovo nam je ispusni ventil.
Pravila OK, ali sankcije, kartoni, banovi... Malo ekstremno ipak?
Zadrzimo se na pravilu "ne budi zao!", savrseno je dovoljno.

Bojo:

Circa je napisao/la :
Zadrzimo se na pravilu "ne budi zao!", savrseno je dovoljno.
koliko se ja sjećam,nisam bio zao,nisam nikog vrijeđao,samo sam otišao u offtopic...i dobio žuti karton

DeusExMachina:
@Circa, ne znam sto si mu rekao, ali moderirati forum ne znaci da je smisao necijeg postojanja u prebacivanju poruka u odgovarajuce forume ili u offtopic i da netko cijeli dan mora dezurati i skupljati tudje poruke.
Prebacivanje poruka je samo intrument kojim se korisnicima ukazuje na ono u cemu su pogrijesili. Ako korisnici uporno ne zeli prihvatiti i pridrzavati se pravila, onda se takvim korisnicima onemogucava daljnje narusavanje sklada. Ako netko ne prihvaca norme sredine u kojoj se nasao, onda takvoj osobi u toj sredini nije mjesto.
Kao sto je vec receno, ljudi su naucili sudrzati se od oboavljanja nuzde u autobusu/ulici ili na podu dnevne sobe i ne vidim razloga zasto ne bi prihvatili komunikacijske norme foruma. 
Nije pitanje zasto je Sale dobio ban (ne moze se reci da ga je Leon izbacio, jer to nije ni tehnicki, ni kontekstualno tocno), vec zasto je moderator bio prinudjen ban udijeliti.
Udijelio ga je jer je korisnik u 1700+ poruka imao izuzetno visok shum/poruka ratio, jer je gomilao offtopic poruke iznad svake mjere, unistavao svaku raspravu zachatavanjem i skretanjem s teme, vrijedjao, klevetao i prijetio se. 
Forumas, kao osoba koja na forumu sudjeluje i kvalitetno pridonosi raspravama pridrzavajuci se osnovnih komunikacijskih normi, se nema cega bojati.

Circa:
Krivo si me shvatio, nsiam ja stao saletu u obranu. Pa i sam je rekao da je to zasluzio...
Samo ti kazem da time nije nista postignuto i iza toga stojim...

DeusExMachina:

Circa je napisao/la: Kontam da se svi na forum dolazimo zajebavat, pomalo zajebavati, a i malo se zajebavat... Ima i ljudi koji bi rado nesto konstruktivno i kvalitetno procitali i napisali, mozda cak i obogatili svoje znanje nekom novom spoznajom. 
Ne treba ogranicavati takve ljude i nametati im "zajebanciju". Postoje dijelovi portalu koji su za "zajebanciju" - ponajprije je tu chat. 
Kad vec usporedjujes sa stvarnim zivotom, onda si probaj zamisliti da sjedis na cugi s ekipom, za susjednim stolom troje ljudi razgovara o necemu, a ti onda uletis u tu pricu i pocnes im govoriti kako je plavo zelenije nego zuto. Upadanje u raspravu sa zajebancijom i skretanje s teme je ekvivalent tom dogadjaju na terasi nekog kafica.


Citat: Ne trebamo shefa i na Internetu, ionako smo vise-manje svi nekomu podredjeni i ovo nam je ispusni ventil. Vjeruj mi da bih radije sudjelovao u raspravama nego uredjivao i "cistio" za onima koji svjesno krse norme i namjerno "nuzdaju" po dnevnoj sobi.

Citat: Pravila OK, ali sankcije, kartoni, banovi... Malo ekstremno ipak? Koliko je ekstremno unistiti neku raspravu? Koliko je ekstremno ocekivati da svi u ovome vide zajebanciju?! Moderatori i pravila ne bi postojali kad bi sviljudi htjeli biti savjesni i pridrzavali se normni.

Citat: Zadrzimo se na pravilu "ne budi zao!", savrseno je dovoljno. To pravilo je i dalje na snazi. Ono se vise odnosi na kontekst, a manje na formu, mjesto i vrijeme izricaja. ;-)


adebisi-jug2 je napisao/la: koliko se ja sjećam,nisam bio zao,nisam nikog vrijeđao,samo sam otišao u offtopic...i dobio žuti karton Sad znas zasto si ga dobio. Nisi ga dobio samo zbog tog jednog dana i zbog jednog threada. Pogledaj sve svoje poruke i pobroj one koje su tematske i koje to nisu.
Uostalom, objasnjeno ti je u privatnoj poruci zasto si dobio zuti karton.

Bojo:
zašto ga nije dobila goose??

DeusExMachina:

Circa je napisao/la: Samo ti kazem da time nije nista postignuto i iza toga stojim...
I najdulje putovanje zapocinje prvim korakom...
(c) stari Kinezi, a kao sto znamo, Kinezi su vrlo mudar narod prepun poucnih dosjetki ;-)

Circa:
Bas me zanima koliko bi forum bio citan kada bi trojica (vise ih ne bi bilo) pametnjakovica, detaljno i sa sto vise linkova na wikipediu, elaboriralo svaku svoju misao, tezu, iskustvo...
Ponavljam, sajt ti velikim dijelom drze forumasi koji pisu zanimljivo i zabavno, a ne znanstvenici...

bazooka_joe:

Circa je napisao/la: 
Ne trebamo shefa i na Internetu, ionako smo vise-manje svi nekomu podredjeni i ovo nam je ispusni ventil.

Na internetu zbilja ne treba nitko imati šefa, postoje riješenja za svakoga. Navodim prva dva google rezultata:
http://www.forumotion.com/index_en.htm
http://www.phpbb.com/
Super, ne valja?! - Kreirajte vlastiti forum!
Poanta je: ako imate vremena srati po ovom forumu, možete isto raditi po vlastitome, a bez bojazni bana ili sličnih stvari...

Circa:
Ma ja hocu reci da kada nekog izbacis, on se ionako vrati... A izvjesno je da ce biti jos neugodniji u krsenju pravila...

DeusExMachina:

Circa je napisao/la: Bas me zanima koliko bi forum bio citan kada bi trojica (vise ih ne bi bilo), detaljno i sa sto vise linkova na wikipediu, elaboriralo svaku svoju misao, tezu, iskustvo... Vjerojatno vise nego da 100 ljudi pise jednoredne chatove. Doduse, u slucaju tih troje to zasigurno ne bi zavrsilo samo na njima, nego bi im se pridruzili i ostali, bas kao sto je i ovdje vrlo cest slucaj kad se radi o kvalitetnoj raspravi. Bas kao sto se u poluinterne chatove i offtopicharenje ukljuci relativno manji broj ljudi, jer je velikoj vecini citatelja to potpuno nezanimljivo.
Svi forumi ili newsgrupe koje su uredjene i u kojima se devijacije sankcioniraju su vrlo citani i vrlo koristeni.
S druge strane, svi oni kod kojih ne postoje pravila, ili se ljudi u njima ne pridrzavaju - su vrlo nekoristeni, jalovi ili zanimljivi samo uzem krugu ljudi. 
Za usporedbu pogledaj dvije ogledne Newsgrupe (buduci da su one najslicnije forumima, buduci da su podijeljene po temama):
hr.comp.hardver - uredjena grupa u kojoj se sankcioniraju offtopicporuke:
http://groups.google.com/group/hr.comp.hardver/topics
i ista takva grupa u rezimu u kojem nema sankcioniranja offtopica:
http://groups.google.com/group/yu.comp.hardware/topics
U koju grupu bi ti radije isao pitati za neki hardverski zahtjev ili postaviti neko tematsko pitanje?! Molio bih te da mi odgovoris, a ne preskocis ovaj dio... 

Citat: Ponavljam, sajt ti velikim dijelom drze forumasi koji pisu zanimljivo i zabavno, a ne znanstvenici... Ovakve umjetno stvorene oprecne teze ne drze vodu. 
Pojam "znanstvenog" (ili sadrzajnog i argumentiranog) nije oprecan pojmu zanimljivo i zabavno. 
S druge strane, pojam "shum" je oprecan pojmu "sadrzaj" (poruka). Ontopic je pojam oprecan pojmu Offtopic. As simple as that!
P.S. Otisli smo predaleko. Ovo postaje rasprava o tome zasto je dobro imati uredjen sustav. Mislim da sam dao dovoljno primjera i dovoljno savjeta.
Dakle, uredjen sustav je dobro imati jer koristi od toga imaju svi, a to se postize pdirzavanjem komunikacijskih normi. Komunikacijske norme za komuniciranje putem Internet foruma su najbolje opisane ovdje:
http://www.hr-netiquette.org/pravila/#forumi

bazooka_joe:

Circa je napisao/la: 
Ma ja hocu reci da kada nekog izbacis, on se ionako vrati... A izvjesno je da ce biti jos neugodniji u krsenju pravila...

Ma kužim te ja, ali ne znam postoji li sustav opomena i kaznica dovoljno dobar kako bi te iste ljude doveo u red.
Kontam si da je većini u glavi ono 'ma, tko su oni da MENI nešto govore?!' i tada tek počinju perverzije...
Na pamet mi jedino pada nekakav psiho test prilikom kreiranja accounta, ali to u pravilu (kao i sam postupak registracije) odbija nove korisnike.
Na žalost, prije nego Osijek izrodi novog genija programiranja AI-a koji će svoj portfolio posao odraditi na osijek031.com-u - forum je prisiljen ovim se sredstvima boriti protiv 'zlih' forumaša.
A, priznajmo, nekakav AI moderator bio bi zakon - nitko se ne bi bunio! ;-)
@DeusExMachina - trebao si samo reći "JA SAM RO-BOT", hehehe!

bazooka_joe:

DeusExMachina je napisao/la: 
Molio bih te da mi odgovoris, a ne preskocis ovaj dio... 

Evo, ja ću prvi:
Ja'b u zavarivače za rad u nemačku! :lol:

Bojo:
meni nitko ne odgovara zašto sam ja dobio žuti a goose nije...a otišla i isto sa mnom u offtopic što je i sama priznala...

DeusExMachina:
@adebisi, odgovor zasto si dobio zuti si dobio i na PM, a i u jednoj od ranijih poruka.

Bojo:
pitanje je bilo zašto GOOSE NIJE DOBILA ŽUTI? a otišla je sa mnom u offtopic

Bojo:
a ja sam dobio žuti zato što sam otišao u offtopic...što mi piše u PM

bazooka_joe:

adebisi-jug2 je napisao/la: 
pitanje je bilo zašto GOOSE NIJE DOBILA ŽUTI? a otišla je sa mnom u offtopic

Mislim da je ovo trenutak: AD-MIN JE RO-BOT!
To ti je stroj, nije ga briga. Pazi se!

DeusExMachina:

adebisi-jug2 je napisao/la: pitanje je bilo zašto GOOSE NIJE DOBILA ŽUTI? a otišla je sa mnom u offtopic Svaki od korisnika biva obavijesten kad dobije zuti karton. Ukoliko je uz neposredni povod vezan dublji razlog, korisnik prima dodatno pojasnjenje. U dodatnom pojasnjenju koje si dobio ti pise odgovor zasto si zuti karton dobio ti, a ne svi ostali korisnici (ne racunamo li one koji su ga, osim tebe, dobili)

adebisi-jug2 je napisao/la: a ja sam dobio žuti zato što sam otišao u offtopic...što mi piše u PM U jednom od objasnjenja se upucuje na sve tvoje dosadasnje poruke i njihovu ontopicnost. 
Jednako tako, u slucaju da se kvalitet tvojih poruka s vremenom podigne, zuti karton ce nestati. U slucaju da se kvalitet poruka nastavi, ili pogorsa, postoji velika vjerojatnost da ce se broj zutih kartona uvecati. 
Kad se dosegne broj od tri zuta kartona, robotski dio sustava onemogucava nastavak nepridrzavanja komunikacijskih normi i devijantnog ponasanja.
P.S. Nazalost, ovo ce biti moj zadnji odgovor na ova tvoja pitanja. Mislim da je sve dovoljno jasno objasnjeno, ako ne u PM-u koji si primio, onda u svim ovim dosadasnjim raspravama.

Circa:
U koju grupu bi ti radije isao pitati za neki hardverski zahtjev ili postaviti neko tematsko pitanje?! Molio bih te da mi odgovoris, a ne preskocis ovaj dio... 

Citat: Ponavljam, sajt ti velikim dijelom drze forumasi koji pisu zanimljivo i zabavno, a ne znanstvenici...
Vrlo konkretne teme poput "najbolja graficka do 1.500 kuna" su vrlo rijetke na 031. Rasprave dobro postavljene u otvarajucem postu najcesce dobro prolaze i topic ide u pravom smjeru. 
U obzir valja uzeti i da do zachatavanja dolazi kada se tema razvodni, a hoce li to biti na prvoj ili 101. stranici teme ovisi o samom pocetku...

Poppy:
jest da je ovo sa žutim i crvenim kartonima bilo malo s neba pa u rebra, ali zapravo ništa strašno se nije dogodilo... dobili su žuti! moš mislit! to bi im admin ionako obrisao nakon nekog vremena. druga stvar što je sale odma popizdio. 
kolko sam ja skužila, odlazak u off topic nije baš poželjan, ali dokle god ga baš ne siluješ prolazi.

MissTake:

tamna strana je napisao/la :
@MissTake....sve ovo nisam napisao..... .... .... ...
sve što sam ja napisala nije bilo da bi se nekom smilila jer to nije poanta foruma i mojih komentara. ja sam iznjela svoje mišljenja kao moderatora, tj. kako ja rješavam neke stvari. jer iako moji forumaši često zađu u tamnu stranu off topica ne dijelim banove niti im šaljem pm-ove. jadno mi je nekoga prozivati zato što se hvali kako je položio neki predmet pa na topicu tog predmeta napiše položio i stavi par smajlića. svi koji studiraju znaju kakva je to sreća položiti neki predmet i onda se nađe neki mod koji će to pobrisati....

Circa je napisao/la :
Radi se o staroj prici, starim navikama, starom problemu 
u potpunosti se slažem s tvojom izavom...
dijeljenje "kartona" samo zato što je netko skrenuos teme je previše rigorozno
i ja sam se susrela s prebacivanjem teme u off topic , a iskreno uopće mi nije jasno zbog čega...

Circa je napisao/la :
Kontam da se svi na forum dolazimo zajebavat, pomalo zajebavati, a i malo se zajebavat...
Ne trebamo shefa i na Internetu, ionako smo vise-manje svi nekomu podredjeni i ovo nam je ispusni ventil.
internet služiprvenstveno za zabavu pa tek onda za učenje ili posao.... realno neka svatko sagleda koliko vremnea provede surfajući da bi se prosvijetlio, a koliko vrmena da bi zaboravio 8 satno tlačenje na poslu...

fatcat:

DeusExMachina je napisao/la: 
P.S. Nazalost, ovo ce biti moj zadnji odgovor na ova tvoja pitanja. Mislim da je sve dovoljno jasno objasnjeno...Nazalost... jedino sto si dokazao je tvoj manjak razumijevanja (dvosmjerne funkcije) javnog foruma. Sa 26 postova od pocetka ovog foruma nemas mnogo kredibiliteta, naravno izbor nick-a ti nije pomogao. Nista osobno...
Brisanjem stranica sa legitimne teme "Smece" koja je bila u cavrljanju izgubio si i ono malo sto ti je ostalo. Dio teme koji se djelomicno moze smatrati "evil" je ostao a dio koji je bio u sadrzaju konstruktivne (iako osobne) kritike je nestao. Nestao je jutros u ranim satima bez ikakvog objasnjenja. Gledajuci to izvana dosao bi do samo jednog zakljucka... cenzura. 
Prema tome... crveni karton za @DeusExMachina. 

MissTake je napisao/la: 
Circa je napisao/la :
Radi se o staroj prici, starim navikama, starom problemu... u potpunosti se slažem s tvojom izavom...
Isto tako se slazem u potpunosti... Ocevito je da nema manjka sposobnih moderatora. Admin?

DeusExMachina:

fatcat je napisao/la: Nazalost... jedino sto si dokazao je tvoj manjak razumijevanja (dvosmjerne funkcije) javnog foruma. Imas argument o nepostojanju dvosmjerne komunikacije, ili onih 26 poruka nije dovoljno? 
Problem nije u broju poruka, vec u tome sto postoji nekolicina korisnika koji pod svaku cijenu zele relativizirati pojam offtopica (i slicnih krsenja pravila) i uciniti ga prihvatljivim. Offtopic na ovom forumu nije prihvatljiv.

DonQuijote:
mislim da nitko ne bi imao ništa protiv offtopica (odnosno, da bi admin tu malo i progledao kroz prste) kad bi osoba koja ulazi u offtopic dijelom tog istog posta držala i ontopica (ali argumentirano, a ne tipa "slažem se", jer se ne radi o glasovanju, pa da se broji tko se slaže, a tko ne) te na taj način ne bi prekidala osnovnu nit topica. a ako vidi da želi nastaviti raspravu na offtopic temu otvori novi topic i na onaj prvi stavi link na novi s objašnjenjem. a u novi eventualno link na prethodni topic. tako bi sve bilo povezano, a sve bi ostajalo ontopic. samo što zato treba malo volje i koja minuta više truda.

fatcat:

DeusExMachina je napisao/la: Imas argument o nepostojanju dvosmjerne komunikacije, ili onih 26 poruka nije dovoljno? 
Pitanje + Odgovor = Komunikacija. 26 poruka... kvalitet umjesto kvantiteta, tolerance before ignorance. Imas argument za neodgovaranje pitanja cenzure ili je potreban wiki link za cenzuru? Kako god zelis, iako mislim da se dupe brise prije nego sto se gace (to je donje rublje za dalmose) poseru. Gdje si bio/podrzao neka pravila u zadnje dvije i nesto godine? 
Selektivno odgovaranje nije pristojno. Odgovori na postavljeno pitanje ili nastavi praksu cenzure, idealno na drugom mjestu.

DeusExMachina:

fatcat je napisao/la: 
DeusExMachina je napisao/la: Imas argument o nepostojanju dvosmjerne komunikacije, ili onih 26 poruka nije dovoljno? 
Pitanje + Odgovor = Komunikacija. 26 poruka... kvalitet umjesto kvantiteta, tolerance before ignorance. U pravu si, ali nakon sto je tri puta napisano zasto je offtopic los, mislim da je suvisno to objasnjavati 4., 5. ili 100. put. Onaj tko je zelio je shvatio vec nakon prvog puta, a onaj tko ne zeli vjerojatno nece shvatiti nikad. Zao mi je sto smatras da ono sto sam napisao nije bilo dovoljno.

Citat: Imas argument za neodgovaranje pitanja cenzure ili je potreban wiki link za cenzuru?  Imas argument za postojanje cenzure, odnosno neopravdanog brisanja?

Citat: Gdje si bio/podrzao neka pravila u zadnje dvije i nesto godine?  Za ovaj forum sam saznao prije skoro godinu dana, pratio sam ga jer je bilo zanimljivih rasprava.
Vidio sam i rasprave vezane uz offtopic i ontopic koje se preiodicki ponavljaju. Vidio da se trazi moderator, javio se adminu jer mislim da bi bilo steta dozvoliti destrukciju ovakvog mjesta, on mi ponudio neutralni nick i to je to. 
Gdje si ti bio? Gdje si sada? :)

Citat: Selektivno odgovaranje nije pristojno. Odgovori na postavljeno pitanje ili nastavi praksu cenzure, idealno na drugom mjestu. Obrisane su poruke koje nisu imale nikakve veze s temom (pojasnjenje kartona), niti su sadrzavale bilo kakvu kritiku. Kad vec pokusavas proturiti tezu o cenzuri, onda ces mi morati objasniti zasto onda i ovu temu nisam obrisao.

CatCloe:
slažem se s circom da je većina forumaša ovdje radi zabave. ne, naravno samo radi toga, ali vrlo je malo onih koji dolaze po određene informacije ili proširiti svoje znanje. rasprave su super stvar, ali zajebancija i ležeran ton koji ovdje većinom prevladava (ukoliko netko zaista ne pretjera sa svojoim negativnom vibrom ili offtopičarenjem) je definitivno ono što ovaj forum čini onim što je i zbog čega većina ljudi na njega dolazi.

legica_os:
možete li mi objasniti otkad je treći žuti karton ustvari crveni i brisanje profila?
@punisher ako se ne varam ima 7 žutih kartona??

Bojo:
a zast su se morali brisat komentari u offtopicu smeće? jel smo opet ošli u offtopic? :)

legica_os:

adebisi-jug2 je napisao/la: 
a zast su se morali brisat komentari u offtopicu smeće? jel smo opet ošli u offtopic? :)

offtopic offtopica... LOL
meni je ovo već postalo bezveze....
koji k žuti i crveni kartoni?
kad ćemo se opet logirati s drugim profilom???

fatcat:

DeusExMachina je napisao/la: U pravu si, ali nakon sto je tri puta napisano zasto je offtopic los, mislim da je suvisno to objasnjavati 4., 5. ili 100. put. Onaj tko je zelio je shvatio vec nakon prvog puta, a onaj tko ne zeli vjerojatno nece shvatiti nikad.Suvisno je objasnjavati moderatoru da su na svakom forumu potrebna neka jednostavna pravila. Ukoliko ta pravila postoje vecina ih pozna i pridrzava ih se. Sto si pisao... bilo je premalo i prekasno.

DeusExMachina je napisao/la: Za ovaj forum sam saznao prije skoro godinu dana, pratio sam ga jer je bilo zanimljivih rasprava.Uzeci u obzir da ti pise ispod avatara... Pridružen: 12. 04. 2005 u smjeru ako nemas nesto dobrog onda bolje nista...
DeusExMachina je napisao/la: Vidio da se trazi moderator, javio se adminu jer mislim da bi bilo steta dozvoliti destrukciju ovakvog mjesta, on mi ponudio neutralni nick i to je to.Moderator se trazi periodicki, onako... kad dodje do nekog sranja. Kao moderator ne mozes biti i problem i rijesenje.

DeusExMachina je napisao/la: Obrisane su poruke koje nisu imale nikakve veze s temom (pojasnjenje kartona), niti su sadrzavale bilo kakvu kritiku. Kad vec pokusavas proturiti tezu o cenzuri, onda ces mi morati objasniti zasto onda i ovu temu nisam obrisao.Na ovoj temi rasprava je bila u teku, na drugoj rasprava je zavrsila jutros i malo poslije toga nestala. Sadrzavala je kritiku... Vrati temu u pocetno stanje iz database backup-a i dopusti svima da odluce imas li karaktera ili ne.

legica_os je napisao/la: 
možete li mi objasniti otkad je treći žuti karton ustvari crveni i brisanje profila?
@punisher ako se ne varam ima 7 žutih kartona??Odlicno pitanje?

zeros:

legica_os je napisao/la: 
možete li mi objasniti otkad je treći žuti karton ustvari crveni i brisanje profila?
@punisher ako se ne varam ima 7 žutih kartona??

punisher ima crveni karton http://www.osijek031.com/viewtopic.php?t=5640

legica_os:

zeros je napisao/la: 

legica_os je napisao/la: 
možete li mi objasniti otkad je treći žuti karton ustvari crveni i brisanje profila?
@punisher ako se ne varam ima 7 žutih kartona??

punisher ima crveni karton http://www.osijek031.com/viewtopic.php?t=5640

to nije bilo do nedavno....to je ovih dana dobio...

DeusExMachina:

fatcat je napisao/la: Sto si pisao... bilo je premalo i prekasno. Ono sto je napisano je sasvim dovoljno onome tko zeli shvatiti. Onaj tko ne zeli ce uvijek pronalaziti nekakvu gresku, zamjerku i sl. 

DeusExMachina je napisao/la: Uzeci u obzir da ti pise ispod avatara... Pridružen: 12. 04. 2005 u smjeru ako nemas nesto dobrog onda bolje nista... Nick mi je ponudjen i prihvatio sam ga, jer mi se svidja i odgovara onome sto smatram ulogom moderatora. 

DeusExMachina je napisao/la: Kao moderator ne mozes biti i problem i rijesenje. Moderator moze biti problem jedino onima koji ne zele prihvatiti pravila. Opravdano.

DeusExMachina je napisao/la: Na ovoj temi rasprava je bila u teku, na drugoj rasprava je zavrsila jutros i malo poslije toga nestala. Sadrzavala je kritiku... Vrati temu u pocetno stanje iz database backup-a i dopusti svima da odluce imas li karaktera ili ne. Ono sto je napisano nije sadrzavalo kritiku, a nemam pristupa backupu, niti bih to radio. No, da sividio sto je pisalo, siguran sam da bi se slozio s mojom odlukom. 
Kad vec izigravas komunikoloskog pravednika, onda budi pristojan i odgovori zasto ova rasprava nije izbrisana kad sam, kako si naveo, sklon cenzuriranju kritike.

legica_os je napisao/la: možete li mi objasniti otkad je treći žuti karton ustvari crveni i brisanje profila? Tako mi je receno. Profil se ne brise (bar ga ja ne brisem), nego korisnik bude baniran.

Citat: 
Citat: @punisher ako se ne varam ima 7 žutih kartona??Odlicno pitanje?
Pretpostavljao sam da ovdje ima ljudi kojima nece odgovarati uvodjenje reda, stoga me ne cude ovakve neargumentirane podvale.
Da ste si dali imalo truda, uvidjeli biste da navedeni korisnik vec ima crveni karton.

legica_os:
da..on ima crveni karton a ti sad budi fer pa reci otkad to? ako sve znaš i nama pametuješ iskreno reci od kada?

fatcat:

DeusExMachina je napisao/la: 

DeusExMachina je napisao/la: Na ovoj temi rasprava je bila u teku, na drugoj rasprava je zavrsila jutros i malo poslije toga nestala. Sadrzavala je kritiku... Vrati temu u pocetno stanje iz database backup-a i dopusti svima da odluce imas li karaktera ili ne. Ono sto je napisano nije sadrzavalo kritiku, a nemam pristupa backupu, niti bih to radio. No, da sividio sto je pisalo, siguran sam da bi se slozio s mojom odlukom. 
Kad vec izigravas komunikoloskog pravednika, onda budi pristojan i odgovori zasto ova rasprava nije izbrisana kad sam, kako si naveo, sklon cenzuriranju kritike.
Procitaj ponovo, mislim da je odgovoreno...
Karakter ti je u pitanju... Ako nemas dostupa backup-u, admin ima... prema tome tvoj karakter je na liniji i admina kojeg si svojim postupkom stavio u tu situaciju.

Osječanin:
Mene zanima jesu li pjesme u topicu "haiku" off?:roll:

DanicaV:
Nakon što sam iščitala sve napisano još jednom, ne mogu se oteti dojmu da su admin i moderator jedna osoba. 
Stil pisanja, rječnik, struktura rečenice, način argumentiranja, citiranja...
Ispričavam se ako griješim.

Monstrum:

DanicaV je napisao/la :
Nakon što sam iščitala sve napisano još jednom, ne mogu se oteti dojmu da su admin i moderator jedna osoba. 
Stil pisanja, rječnik, struktura rečenice, način argumentiranja, citiranja...
Ispričavam se ako griješim.
Ja sam stekao isti dojam al nisam htjeo trčat grlom u jagode, možda se varamo, a možda......... :wink:

betty:
kako vam se samo da 6 str pisati o tome??kao sad se svi 
boje pisati,ma svi znamo zasto je sale dobio crveni, i svi tu i tamo odemo u offtopic ali on ga je bas pretjerao sa svime a ne samo sa offtopicom.

Elena_Os:
Na forumu sam skoro 5 mj. i iskreno ne sviđa mi se ono što u posljednje vrijeme vidim..
Forum nije mjesto za osobna prepucavanja kojima neki teže, isto tako ni zaliječenje privatnih frustracija kroz postanje!
Nažalost,takvih postova je u zadnje vrijeme dosta, forum gubi svoj stari sjaji jedini način da se to zaustavije brisanjem takvih postova - ne mislim sad samo na offtopice ,već i na one postove koje zadovoljavaju formu samo za 1 kikach i 1 post više. 
Nakon toga brisanja valjda vlasnici postova skuže svoje greške i pokušaju ih ispraviti..
Ovo što se dogodiloforumašu,zbog koga je i ovaj topic otvoren, je čisti primjer njegovog inata ( po meni privatne prirode) usmjerenog na krivu stranu, a na taj način i inat moderatora.
Ne opravdavam moderatora , ali rigorozno sankcioniranje je jedina metoda uvođenja nekakvog reda.
Previše toga se otelo kontroli, a mislim da su tome pridonijela upoznavanja i druženja forumaša..
Koliko god ideja o upoznavanju i druženju ljudi s foruma bila dobra, toliko je i loša..znamo šta se događalo u proteklo vrijeme i normalno da je imalo utjecaja i na forum, i to na više osoba.. anonimnosti više nema i nastaje smrs iza kojeg više nije (i nikada neće) ništa biti isto..

betty:
upoznavanje nema veze s tim, ja sam stekla bas dobre prijatelje na forumu, ali , evo uzet cu primjer monstruma, pa da se mi sad posvadjamo ,necu ja na forum doci pisati o tome kakav je monstrum!!! stvar je dakle o tome da neki ljudi nemaju granice i misle kako se tu mogu ponasat kao kod kuce i nama iznositi stvari koje nas uopce ne zanimaju.

Elena_Os:
@betty znamo na šta sam mislila..

tamna strana:
...e svašta.....ja reko da je ovo sinoc završilo...al vidim da se ovaj off topic nastavlja.....no s obzirom da smo vec u offtopicu...tak mi svejedno što cu ovdje pisati....
...jedino moram priznati da sam se u ovakoj nadasve konstruktivno ozbiljnoj temi tako slatko nasmijao u onom dijelu kad se govori.....tko stoji zapravo iza novog/starog moderatora......
....dobro da nije zatražena DNK analiza....8)
...no dobro....šalu na stranu pa da opet napišem nešto konstruktivno u offtopicu....
...vidim da je vecina skužila u cemu je problem....jer taj problem se ne vuce od jucer kad je nastala ova cijela frka....al dobro....sad imamo opakog moderatora...koji je odlucio skresati krila pticama koji ne pripadaju konstruktivnom jatu....
....no ima još nešto što se spominje....a što je meni zapelo za oko...(ne baš doslovno da mi je zapelo...jer nosim naocale pa mi ne može zapeti)....
...radi se o tome da se spominje ako netko želi srati bez veze po furumu...nek si otvori vlastiti forum i to tamo radi koliko hoce....bez ikakve cenzure....
...s tim bi se u potpunosti složio.....
ono što mene muci je to što ovaj forum.......iako je privatan....odnosno postoji vlasnik......krenio je s idejom da postane nešto javno....u smislu da se ponudi građanima osijeka i šire na korištenje....te samim tim se prihvatila mogucnost da ce na ovaj portal dolaziti i oni ljudi koji nece se slagati sa tuđim mišljenjem.....i koji se nece pridržavati baš svih pravila....(nametnutnih....i onih koji spadaju u grupu nepisanih pravila)......
...e sad izgleda kad je ovaj forum uzeo tolikog maha da se ne može više svrstavati u forum koji je necija privatna prcija.....dolazi do tog problema....što zbog nemogucnosti moderatora...koji nema vremena za vlastiti portal.....odlucuje preko noci uvesti reda....kad je vec sve raspušteno....
...no dobro.....kao što je vec napisano.....i najduži put pocinje prvim korakom......tako je i ovaj naš novi/stari moderator....valjda našao slobodnog vremena da nas dovede u red.......8)

Leon:
@Tamna strano, za osobu kojoj je ovo prvi forum na koji se registrirala u zivotu, odlicno si pogodio smisao postojanja foruma, kao i njihovu kategorizaciju u privatne (po vlasnistvu), javne i privatne prcije. I ono s nametnitim pravilima je briljantno. Zaboravio si jos samo spomenuti da ti se prijeti izrucenjem i da onaj tko ne razumije o cemu pricas zeli zlo Hrvatskoj, Osijeku i gradjanima.
Savjetujem ti da uguslish ovaj ep, ceka te zvjezdana karijera, umjesto da ovdje s nama gubis vrijeme...

DonQuijote:

tamna strana je napisao/la: 
ono što mene muci je to što ovaj forum.......iako je privatan....odnosno postoji vlasnik......krenio je s idejom da postane nešto javno....u smislu da se ponudi građanima osijeka i šire na korištenje....te samim tim se prihvatila mogucnost da ce na ovaj portal dolaziti i oni ljudi koji nece se slagati sa tuđim mišljenjem.....i koji se nece pridržavati baš svih pravila....(nametnutnih....i onih koji spadaju u grupu nepisanih pravila)......
...e sad izgleda kad je ovaj forum uzeo tolikog maha da se ne može više svrstavati u forum koji je necija privatna prcija.....

ako netko otvori birtiju građanima osijeka, to ne znači da svatko može doći u nju i raditi što želi, nego što gazda dopusti! as simple as that.

tamna strana:

Leon je napisao/la: 
@Tamna strano, za osobu kojoj je ovo prvi forum na koji se registrirala u zivotu, odlicno si pogodio smisao postojanja foruma, kao i njihovu kategorizaciju u privatne (po vlasnistvu), javne i privatne prcije. I ono s nametnitim pravilima je briljantno. Zaboravio si jos samo spomenuti da ti se prijeti izrucenjem i da onaj tko ne razumije o cemu pricas zeli zlo Hrvatskoj, Osijeku i gradjanima.
Savjetujem ti da uguslish ovaj ep, ceka te zvjezdana karijera, umjesto da ovdje s nama gubis vrijeme...

....a što ceš....nisu svi fakultetski obrazovani....i toliko nacitani...da sve skuže iz prve....nekima je dovoljno procitati nešto sa foruma...i iz 24 sata.....i živjeti ostatak dana u miru i spokoju....sa osmjehom na licu...
...vidim da je Lacky malo nervozan.....pa necu više o ovoj teme.....al ako ništa barem se konacno o necemu pocelo pricati...a ne samo šuškati......to što sam ja ispao jebena stranka meni ne smeta....jer ionako sam tu radi sebe....a ne radi drugih....
...i naravno ovo sad nije napisano da bi sebe prikazao kao žrtvu....vec jednostavno da imam muda svakome reći ono što smatram da ga sljeduje....8)
...e sad kad sam ovo ovako dubokoumno srocio....jel može jedno pitanje....
...ako se otvara novi topic.....u offtopicu.....da li to znaci da tu možemo srati koliko hocemo.....ilicemo biti prebaceni u neki pod offtopic.....
ili ce te nam ukiniti mogucnost otvaranja novog topica u offtopicu.....8)

Bojo:

tamna strana je napisao/la :Leon je napisao/la: 
@Tamna strano, za osobu kojoj je ovo prvi forum na koji se registrirala u zivotu, odlicno si pogodio smisao postojanja foruma, kao i njihovu kategorizaciju u privatne (po vlasnistvu), javne i privatne prcije. I ono s nametnitim pravilima je briljantno. Zaboravio si jos samo spomenuti da ti se prijeti izrucenjem i da onaj tko ne razumije o cemu pricas zeli zlo Hrvatskoj, Osijeku i gradjanima.
Savjetujem ti da uguslish ovaj ep, ceka te zvjezdana karijera, umjesto da ovdje s nama gubis vrijeme...

...e sad kad sam ovo ovako dubokoumno srocio....jel može jedno pitanje....
...ako se otvara novi topic.....u offtopicu.....da li to znaci da tu možemo srati koliko hocemo.....ilicemo biti prebaceni u neki pod offtopic.....
ili ce te nam ukiniti mogucnost otvaranja novog topica u offtopicu.....8)
pa vidiš da je u offtopicu smeće obrisano par stranica...izgleda da se onda ne može ovdje srat iako je offtopic

bazooka_joe:

adebisi-jug2 je napisao/la: 
pa vidiš da je u offtopicu smeće obrisano par stranica...izgleda da se onda ne može ovdje srat iako je offtopic
Sa obzirom na to da si samim zaključivanjem postupka registracije dao do znanja da si PROČITAO, SHVATIO I PRIHVATIO pravila korištenja foruma osijek031.com, koja se baš i ne mogu svrstati u komplicirana (za razliku od ostalih EULA tamo vani), čudi me što uopće pretpostavljaš takve stvari. 
Ne svrstavam se u korisnike sa najduljim stažom ovdje, ali svo ovo vrijeme (godina i kusur) nisam doživio kršenje pravila ponašanja od strane uredništva, jedino od strane korisnika (i ja sam ih prekršio koji put).
Dakle, za one koji 'brzo pamte, a još brže zaboravljaju':

http://www.osijek031.com/rules.php je napisao/la: 
Pravila ponašanja na Osijek031.com
----------------------------------
Postoji jedno generičko pravilo, izvorno korišteno od strane Googla (tm), a ono glasi:
Don't be evil! (Nemojte biti zli!)
Na siteu se ne tolerira vrijeđanje pojedinca ili skupine. Raspravljajte dok vam jagodice na prstima ne utrnu, ali ne prijetite i ne potičite nasilje, nesnošljivost i mržnju. 
Ukratko,
Don't be evil! (Nemojte biti zli!)
O tome koje je ponašanje "evil" odlučuje uredništvo i zadržava pravo izmjene i redukcije "evil" sadržaja.
Uredništvo portala Osijek031.com,


insomnia:
o jesus, kakvo prepucavanje moderatora i forumaša.. ne vjerujem.. 
ok, slažem se da se za offtopičarenje oduzmu kikirikiji, ali žuti.. ? pa svima nam se ponekad desi da se ''zanesemo''.. nekako sam više mišljenja da su žuti za osobe koje svojim postovima promoviraju i potiču nekakvu mržnju, netrpeljivost itd..
forum doživljavam kao mjesto slobodnog i spontanog izražavanja mišljenja.. što je poprilično teško ako pritom moraš paziti kako pričaš.. da ne bi slučajno otišao u off, i dobio žuti.. ??!!

betty:

DonQuijote je napisao/la: 

tamna strana je napisao/la: 
ono što mene muci je to što ovaj forum.......iako je privatan....odnosno postoji vlasnik......krenio je s idejom da postane nešto javno....u smislu da se ponudi građanima osijeka i šire na korištenje....te samim tim se prihvatila mogucnost da ce na ovaj portal dolaziti i oni ljudi koji nece se slagati sa tuđim mišljenjem.....i koji se nece pridržavati baš svih pravila....(nametnutnih....i onih koji spadaju u grupu nepisanih pravila)......
...e sad izgleda kad je ovaj forum uzeo tolikog maha da se ne može više svrstavati u forum koji je necija privatna prcija.....

ako netko otvori birtiju građanima osijeka, to ne znači da svatko može doći u nju i raditi što želi, nego što gazda dopusti! as simple as that.
evo ovo je bas jednostavno napisano...ja kad ovo citam ispada ko da vas admin ili moderatorb bicuju zbog offtopica,nije mi jasno ako vam se ne svidja i ne zelite se pridrzavat pravila,pa ima toliko divnih foruma di bi svi sigurno rado citali vase postove,logirajte se tamo. a i ako krenemo sa stajalista da je ovo necije privatno vlasnistvo tim jos gore, jer on moze s njim sta hoce!!!!pa ako se vlasniku portala ne svidja sale car ili bilo koji drugi forumas nek mu da crveni, nek nam svima da crveni,njegov je portal,sta ce od njega ostati je vlasnikov problem.

Mladjo:
dobro koliko sam ja mogao skontat rijetko je tko dobio karton zbog offtopičarenja, eventualno UČESTALOG offtopičarenja, a većina zbog jebanja majke i sličnih puno ozbiljnijih stvari.

aethur:
Prava hrvatska realnost... svi samo nešt seru, ko fol furaju se na neku buntovnost, a kada popuše kaznu, u ovom slučaju karton ili ban, onda se žale svima, svi su im krivi, a oni ko djevica marija... svakome se može dogoditi da ode u offtopic, ali namjerno i učestalo provocirati isti... to spada u domenu primitivizma... koa što je rečeno već negdje, ne možeš ni na ulici srati i pišati... jer ako te zakon i red spazi, najebo si. Isto ko na forumu. Seri, radi pizdarije, ali ako dobiješ kaznu onda se nemoj žaliti. Zar je neka pravila toliko teško ispoštovati?

fatcat:

betty je napisao/la: 
DonQuijote je napisao/la: 
ako netko otvori birtiju građanima osijeka, to ne znači da svatko može doći u nju i raditi što želi, nego što gazda dopusti! as simple as that.evo ovo je bas jednostavno napisano...ja kad ovo citam ispada ko da vas admin ili moderatorb bicuju zbog offtopica,nije mi jasno ako vam se ne svidja i ne zelite se pridrzavat pravila...It's not as simple as that..
Dolazimo u tu birtiju dnevno i zabavljamo se...Kad jedno vece evo gazde na ulazu i kaze ne mozes unutra zbog toga sto nosis patike. Pa gazda koji ti je...dolazimo ovdje dvije i nesto godina i to uvijek u patikama, evo frke...
Gazda koji je mudar covijek (po osobnoj procjeni) mogao je malo razmisliti. Bilo bi dobro da postavim prije sedmicu ili dvije nesto javno, gdje cisto pisu nova pravila. Onako u toku za dvije sedmice od danasnjeg dana onima koji nose patike nema ulaza, nema frke...
Dimna zavjesa na stranu... Poanta je u tome sto je "moderator" onaj koji se ne pridrzava pravila. Prekrsio je osnovno nepisano pravilo (od cenzure nema veceg) ali nije dobio crvenu kartu. Credibility = 0

vlale:
ja nikako nisam skužila tko su to moderatori i otkud sad ta silna priča o kartonima...ali najčešće slabo komentiram pa valjda nisam ni došla u priliku da me netko kazni...
ali sjećam se silnog spominjanja kave na početku rada foruma i kako je to iritantno bilo, a i sad sam vidjela temu poziranje i silno offtopičarenje koje i nije bilo toliko strašno kao vrijeđanje od strane jedne forumašice...to su stvarno stvari za sankcioniranje
ali moram još ovo reći, silno mi je išlo na živce kad su se pojavljivale teme offtopic#158, nikad ih i nisam otvarala jer su to po meni stvari izvučene iz konteksta koje ni nema smisla pratiti...
hmm...što želim reći ustvari, offtopic i nije tako strašan, treba naći mjeru (e sad koju, to je već teže pitanje) kad to ne uništava temu pa to dozvoliti, ali vrijeđanje treba sankcionirati i to jako

MissTake:
moderatori su ti pajde od admina jer admin ne može sve nadgledati pa da neke malo veće ovlasti nekim forumašima-moderatorima, ali ipak admin drži sve u šaci.
dakle kad ti s e ne sviđa presuda moderatora, žališ se adminu, a njegova je zadnja....

DonQuijote:

fatcat je napisao/la: 

DonQuijote je napisao/la: 
ako netko otvori birtiju građanima osijeka, to ne znači da svatko može doći u nju i raditi što želi, nego što gazda dopusti! as simple as that.
It's not as simple as that..
Dolazimo u tu birtiju dnevno i zabavljamo se...Kad jedno vece evo gazde na ulazu i kaze ne mozes unutra zbog toga sto nosis patike. Pa gazda koji ti je...dolazimo ovdje dvije i nesto godina i to uvijek u patikama, evo frke...
Gazda koji je mudar covijek (po osobnoj procjeni) mogao je malo razmisliti. Bilo bi dobro da postavim prije sedmicu ili dvije nesto javno, gdje cisto pisu nova pravila. Onako u toku za dvije sedmice od danasnjeg dana onima koji nose patike nema ulaza, nema frke...
Dimna zavjesa na stranu... Poanta je u tome sto je "moderator" onaj koji se ne pridrzava pravila. Prekrsio je osnovno nepisano pravilo (od cenzure nema veceg) ali nije dobio crvenu kartu. Credibility = 0

e, neće ići. naime, pravila nisu nova, nego postoje od kada i forum! jedino je novo to što su se neke stvari tolerirale, a od sada se više neće tolerirati. i onda netko ima obraza reći "pa zašto nas netko nije upozorio da će se sada početi primjenjivati postojeća pravila?!". malo bezobrazno, zar ne?

fatcat:

DonQuijote je napisao/la: 
e, neće ići. naime, pravila nisu nova, nego postoje od kada i forum! jedino je novo to što su se neke stvari tolerirale, a od sada se više neće tolerirati. i onda netko ima obraza reći "pa zašto nas netko nije upozorio da će se sada početi primjenjivati postojeća pravila?!". malo bezobrazno, zar ne?
Oprosti onda... nisam primjetio gdje su pravila za zute i crvene kartone, pokazi mi. Kad ih nadjes objasni mi kako je jedan dobio crveni karton poslije par zutih a drugi onako simbolicno poslije 6-7. To sigurno nece ici...
U pola noci je nestala kritika adminu/moderatoru, nesto zbog sadrzaja a vise zbog strane od koje je dosla. U isto vrijeme ono sranje u temi "kulture" jos stoji, objasni mi. Malo pokvareno zar ne?
Najgora stvar... mi ovo glodjemo a IgnarusExMachina suti k'o mala...

DonQuijote:

fatcat je napisao/la: 
Oprosti onda... nisam primjetio gdje su pravila za zute i crvene kartone, pokazi mi. Kad ih nadjes objasni mi kako je jedan dobio crveni karton poslije par zutih a drugi onako simbolicno poslije 6-7. To sigurno nece ici...
slažem se da su kriteriji neusklađeni, odnosno da se prije malo više toleriralo, sad malo manje (što se kartona tiče). to ne opravdavam. ali, s druge strane, kad već i sam kažeš da nigdje ne piše na koji će se način sankcionirati kršenje postojećih pravila (odnosno, pravila su postavljena, ali ne i kazne za to - ništa neuobičajeno u međunarodnom pravu, npr.), onda se ni oni koji su svjesno prekršili neko pravilo nemaju pravo žaliti da je primjenjena stroža kazna, jer propisane kazne ni nema, nego se zasniva na diskrecijskoj ocijeni nadležnog tijela.

fatcat je napisao/la: 
U pola noci je nestala kritika adminu/moderatoru, nesto zbog sadrzaja a vise zbog strane od koje je dosla. U isto vrijeme ono sranje u temi "kulture" jos stoji, objasni mi. Malo pokvareno zar ne?

sad nemam vremena ni razmisliti o ovome, podsjeti me kasnije... ;)

Poppy:

fatcat je napisao/la: 
Oprosti onda... nisam primjetio gdje su pravila za zute i crvene kartone, pokazi mi. Kad ih nadjes objasni mi kako je jedan dobio crveni karton poslije par zutih a drugi onako simbolicno poslije 6-7. To sigurno nece ici...
U pola noci je nestala kritika adminu/moderatoru, nesto zbog sadrzaja a vise zbog strane od koje je dosla. U isto vrijeme ono sranje u temi "kulture" jos stoji, objasni mi. Malo pokvareno zar ne?
Najgora stvar... mi ovo glodjemo a IgnarusExMachina suti k'o mala...

čini mi se da je admin negdje napisao da je to pravilo s kartonima nedavno promijenjeno. posve razumno, ako mene pitaš, jer baš i nema smisla slagat žute kartone u nedogled. 
Pokvareno?!! Malo preteška riječ, zar ne?!
Moderator je do sada sve lijepo strpljivo objasnio bar 10 puta. A i... nisam sigurna, ali mislim da on ne živi na forumu. Čak mislim da ima normalan život u stvarnom svijetu.

Loona:
uh, dobro da sam pročitala ovo i da nisam otišla u offtopic pitanjem: koji k.. su oni žuti kvadratići ispod nekih nickova? ;)
no, zanima mene da li se ti kartoni s vremenom brišu ili se samo čeka da još jednom zezneš stvar i letiš s foruma?

MissTake:
pa nekad se brišu, nekad se dodaju, a nekad odletiš pa otvoriš novi nick :D

DonQuijote:

DonQuijote je napisao/la: 

fatcat je napisao/la: 
U pola noci je nestala kritika adminu/moderatoru, nesto zbog sadrzaja a vise zbog strane od koje je dosla. U isto vrijeme ono sranje u temi "kulture" jos stoji, objasni mi. Malo pokvareno zar ne?

sad nemam vremena ni razmisliti o ovome, podsjeti me kasnije... ;)

evo, obavio neke stvari na poslu...
kao prvo, ne znam na šta se odnosi ono da neko sranje još stoji u temi kulture. preletio sam teme pogledom, ali stvarno ne znam na šta misliš.
ni ja ne volim kad se makne neki post na kojeg se uglavnom nadoveže još pokoji "pro" ili "contra" post, pa se moraju maknuti svi ako se već miče jedan, jer se jedan referira na drugoga... a neki od tih odgovora budu i kvalitetni, konstruktivni... ali, to je ocjena admina ili moderatora, tkogod da odlučuje, da se tim prvim postom krši osnovno pravilo foruma "don't be evil". to je dovoljno za njegovo uklanjanje. ne sjećam se je li bio neki pristojno napisani kritički post koji je maknut. zapravo, sjećam se da je bio jedan takav, pristojan, nešto o financiranju portala, iz kojeg je stvorena cijela rasprava, nije maknut preko noći.

fatcat:
Jedna poruka je nestala nedavno... bilo jeza punisher i njegove poruke kad je imao jedno 6 zutih. Pitanje je bilo koliko zutih treba za crveni, da se to prekine. Drugi dan je moja poruka nestala a njegove su ostale, eto mislio sam da je bilo slucajno... 
Sa sutnjom su mi "moderator" i "admin" odgovorili, prema tome end of story. Moving on...

mi2 je napisao/la :
"tamna strana" jel to ono što ti se vidina rengenskim slikama što si dosad dobio snimajući glavu ili su te kao malog sprdala ostala djecauvidjevšitvoj IQ....
vjeruj nam prvo bi tebe pojeli no lakše nam jekad čujemo uvakvog šupkouvlakača 
koji bi i govno pojeo samo dabude dobar samočnicima....jadno
samo vi lupetajte usput pročitajte glas slavonije odutorkaima dobar komentar na skoroiste slikekoje su vezaneuz maloljetnice u pijanom (drogiranm) stanju 
treba li zabraniti taj brojnovina zbog toga ??
vjerujem da ponekima trebamoguće je da se nalazite na slikicama ili su vam to djeca(u Glasu su licaneprepoznatljiva-pitam se zašto)
usput smije te li vi objavljivati slike maloljetnih pijanih ili pripitih ???
Valjalo bi pitat nekoga recimo samemodele ili roditelje....
 anketicai dalje trajepavi šupkouvlakaći i nedorečenikepecipogledajte semafor

DonQuijote:

fatcat je napisao/la: 
Jedna poruka je nestala nedavno... bilo jeza punisher i njegove poruke kad je imao jedno 6 zutih. Pitanje je bilo koliko zutih treba za crveni, da se to prekine. Drugi dan je moja poruka nestala a njegove su ostale, eto mislio sam da je bilo slucajno... 
Sa sutnjom su mi "moderator" i "admin" odgovorili, prema tome end of story. Moving on...

ok, to ne znam i ne ulazim u to. to ti stvarno može odgovoriti samo admin ili moderator/i.

Leon:

fatcat je napisao/la: Jedna poruka je nestala nedavno... bilo jeza punisher i njegove poruke kad je imao jedno 6 zutih. Pitanje je bilo koliko zutih treba za crveni, da se to prekine. Tada je promijenjeno da su tri zuta potrebna za crveni, jer nema smisla trpiti necije izivljavanje u nedogled. 

Citat: Drugi dan je moja poruka nestala a njegove su ostale, eto mislio sam da je bilo slucajno...  Sad se moram ukljuciti, buduci da ovo vec zalazi u sferu poluinformacija s tendencijom klevete.
Koje njegove poruke su ostale?! One zbog kojih je dobivao zute karton i naposljetku ban?! Ne bih rekao. Sto se tice brisanja tvoje poruke, mislim da je vise nego logicno da skupa s evil sadrzajem odlazi i sadrzaj koji se izravno referira na njega ili ga quota. 
Uostalom, tvoja poruka nije ni trebala biti poslana javno.
Ukoliko netko ima primjedbu na neciju poruku, postoji "plavi gumb" na koji je dovoljno kliknuti. Dosta korisnika se sluzi tom opcijom i stvar funkcionira. 

Citat: Sa sutnjom su mi "moderator" i "admin" odgovorili, prema tome end of story. Moving on... Nazalost, upravo zbog ovakvih zlonamjernih interpretacija dogadjaja ni admin, a ni moderatori vise nece objasnjavati svoje poteze trecim osobama. Onaj tko dobije zamolbu i zuti ce znati zasto ih je dobio.
EOD

Poppy:
de ajd... mir mir mir, niko nije kriv...

CatCloe:
hihihi stvarno smo sad već svi kao stari bračni par koji se više ne može gledati.... tako to obično bude kad puno vremena provodiš u istom društvu, radeći iste stvari, normalno je da dođe do trzavica.
mislim da je nabolji lijek za takve stvari povremeno se odmoriti od svega tjedan-dva. prakticiram to i live i online. i funkcionira. so far..

tamna strana:
..vidim da nisam dobio odgovor na svoje pitanje....no valjda je to zato što se admin/moderator ne želi spuštati na nivo forumaša...koji nema fakultet....no nema veze....8)
...cesto se spominje kako puno njih (što novih što starih forumaša)....ne želi sudjelovati u komentiranju....zbog toga...što se cesto s temama ode u offtopic....što se teme razvodne....itd....
..s obzirom da na ovom forumu ima stvarno puno osoba....razlicite životne dobi, razlicite naobrazbe......teško je ocekivati da se takve stvari ne događaju.....
....ako takve stvari toliko smetaju našeg admina.....onda je najbolje da on okupi svoju ekipu.....koja ce njega svakim postom izdizati u nebo....te uvažavati svaku njegovu misao....
...iskreno....ja da imam takve prijatelje koji ce mi samo govoriti kako sam u pravu....i da je sve što kažem istina.....zabrinio bi se i zapitao da li sam okružen ispravnim ljudima....
....svaki put je u stvari nastala frka......kad se netko nije složio s onim mišljenjem koje nam admin iznese....te po vec starom obicaju nastaju raznorazni citati.....te odgovori na citate....(samone uvijek s istim nickom)
...i stvarno mi nije jasno...(ocito sam glup).....zbog cega netko smatra da je sve ovo neka svađa.....umjesto da kaže....evo konacno neke konstruktivne rasprave....iz koje cemo svi izvuci neke zakljucke....
....al dobro....ocito da je uvijek bolje samo govoriti.......da šefe....tako je šefe.....a iza leđa mu onda sasuti sve što ga sljeduje....8)
...ja na ovaj forum dolazim iskljucivo iz tog razloga što nakon poprilicno teškog posla (fizickog i psihickog)....želim pronaci nešto....uz cega cu se nasmijati....procitati druga mišljenja u vezi neke teme....pogledati novosti vezane uz grad osijek....
..a to da li se netko držao teme ili ne....nije ono što bi me toliko naljutilo da kažem....e sad necu ništa napisati....jer se ovi ne drže teme....
....same teme....na forumu....koje pišu sami forumaši.....znaju biti toliko široke....da se iz jedne teme....može odmah komentirati o više pod tema....te samim tim se automatski teme razvodnjuju......(o onim temama....što bi jeo.....kad si srao i pišao.....koliko si visok......što trenutno ne slušate.....necu ni pricati).....
...istina da postoje i stvarno ozbiljne teme.....al molio bi da netko pogleda te teme....i napiše koliko ima odgovora na takvu temu.....ili probajte zbrojiti sve komentare na price koje piše naš cijenjeni Zal Kop....ili npr neke druge teme....
...nije valjda moguce da baš nitko nece tu ostaviti komentar....zato što na drugim temama netko napiše nešto što spada u offtopic.....
...cinjenica je da na ovaj forum dolazi jako puno ljudi...baš zbog cinjenice što ima puno drugih raznovrsnih tema....uz kooje možeš ugodno komentirati.....u smislu kao nekakav razgovor....odnosno da se nadovezuješ na predhodne komentare.....jer za to su dokaz oni topici sa preko 100 stranica....a sve ostalo što je jako ozbiljno....završi sa nekih 5 stranica....komentara.....
....znaci teza da ovdje ljudi žele nešto konstruktivno napisati.....i ne drži baš vodu....
...jer nije moguce da hrpa tih ljudi koji cekaju u redu da dođu na ovaj forum.....odustaje zbog procitane 2-3 stranice offtpopica....8)
mislim da sam dosta napisao za danas.....8)

Poppy:

tamna strana je napisao/la: 
mislim da sam dosta napisao za danas.....8)

i ja mislim! :)

vlale:

MissTake je napisao/la: 
moderatori su ti pajde od admina jer admin ne može sve nadgledati pa da neke malo veće ovlasti nekim forumašima-moderatorima, ali ipak admin drži sve u šaci.

ma ne...nisam to mislila, to znam, nego ne znam tko su te osobe konkretno, dakle je li Đuro, Pero ili možda Marko moderator...

MissTake:
sumnjam da ćeš ikada saznati prava imena da ne bi došlo do sukoba

fatcat:

Leon je napisao/la: 
Nazalost, upravo zbog ovakvih zlonamjernih interpretacija dogadjaja ni admin, a ni moderatori vise nece objasnjavati svoje poteze trecim osobama.Primanje zadnje kritike je podvuklo amaterski nacin kojim se ponasas u poslovnom odnosu. Sve sto se sada uvodi ti je bilo receno vise od godinu dana (od vise osoba) ali uposto patis od tunelske vizije nisi mogao doci do istog zakljucka. Iako se poslije ovog DeusExMachina sranja naginjem prema ego trip, stvarno hoces reci da od svih forumasa nema niti jedan koji je sposoban biti administrator?
Mnogo sam toga bio ali zlonamjeran nikada. Mislim da sam uvijek pruzio konstruktivnu kritiku iz samo jednog razloga a to je da ne propadne portal koji me drzi u vezi sa Osijekom. Uzivam u citanju misljenja i diskusija clanova koji gledaju stvari na drugi nacin, onako bez celofana. Toga u novostima nema...
Iako te smatram prijateljem, nisam izbirao rijeci drugima pa necu ni tebi. Isto ocekujem od tebe.
Jos jednom... end of story, moving on...

Bojo:
LOL koja zbrka zato što je sale dobio crveni...ja zbog offtopičarenja žuti...a goose (ženska osoba) zbog offtopičarenja kojeg je i sama priznala nije dobila ništa...
jebo jedan žuti...život ide dalje...dosta o ovome...

goose:

adebisi-jug2 je napisao/la :
a goose (ženska osoba) 

pravit cu se da ovo nisam vidjela.
al bolje da te ne upoznam:evil:

Bojo:

goose je napisao/la :adebisi-jug2 je napisao/la :
a goose (ženska osoba) 

pravit cu se da ovo nisam vidjela.
al bolje da te ne upoznam:evil:
šta? pa jel nisi i sama rekla da ako smo mi zaslužili žuti zbog offtopica da si onda i ti?...a tu su neki spominjali nejednoliko kažnjavanje...samo sam dao primjer...

goose:
da..dao si primjer ali si misio na to kako nisam dobila jer sam zensko. inace ne bi stavio to u zagradu.
ne zajebavaj se samnom :)

Bojo:

goose je napisao/la :
da..dao si primjer ali si misio na to kako nisam dobila jer sam zensko. inace ne bi stavio to u zagradu.
ne zajebavaj se samnom :) :
pa da...da dokažem da je nepravilno kažnjavanje a i sama si priznala da ak sam ja zaslužio žuti da si onda i ti...nemam ja ništa protiv tebe...samo me nemoj tuč:)

DonQuijote:

adebisi-jug2 je napisao/la: 
šta? pa jel nisi i sama rekla da ako smo mi zaslužili žuti zbog offtopica da si onda i ti?...a tu su neki spominjali nejednoliko kažnjavanje...samo sam dao primjer...

jedno od bitnijih životnih pravila: kad nešto zajebeš, izvlači se koliko znaš i umiješ, ali nikad nemoj ukopavati nekog drugog!

Bojo:
ne ukopavam ja...ona je sama rekla da je zaslužila...znao sam da neće dobit žuti zato što sam ja sad tu reko da je napravila isto što i mi...al sam samo išao dokazat da je nejednoliko kažnjavanje..i tako će mi se obrisat taj žuti...tako da,svejedno...

goose:
nemoguć si!
ti uporno kontas da ja nisam dobila zuti jer sam zensko!?!?!?

kakvo je to razmisljanje!? jel ti to rekao deuxstavećblabla?! 
"ona je zensko,njoj se oprasta"

Bojo:
jooooooooooj...eo ovo je bio napisao tamna strana.....
.....narvno da je nemoguce uvesti jednakost prema svima....krenimo od one prve podjele.....muško žensko..... 
....jer kad pogledaš....nikad se ni jednoj ženskoj osobi nije nikad prigovorilo za offtopicarenje....istina....osoba pod nickom legica_os je dobila žuti karton zbog nekih drugih razloga.....a do samog dobivanja žutog kartona je po mom mišljenju zaslužila vec 100 crvenih kartona upravo zbog offtopica.....
pa sam pomislio...možda je i u ovom slučaju taj primjer...

DonQuijote:

adebisi-jug2 je napisao/la: 
ne ukopavam ja...ona je sama rekla da je zaslužila...znao sam da neće dobit žuti zato što sam ja sad tu reko da je napravila isto što i mi...al sam samo išao dokazat da je nejednoliko kažnjavanje..i tako će mi se obrisat taj žuti...tako da,svejedno...

ne ukopavaš ti?! pa u svakom postu to spominješ i naglašavaš! ako to nije ukopavanje, onda sam ja u gadnoj zabludi već dugi niz godina!

Bojo:
sad će tamna strana prigovarat što sam i njega uvukao.... itd itd...ugl...ok...
nisi dobila žuti...ja jesam...sale crveni...sve super sve 5...aeboooooobo

goose:
sinko,ja sam vise puta prije zutih kartona i tog svega bila opominjana preko pma da smanjm offtopicarenja. i ja smanjim. 
sad nisam ni pm dobila sto znaci da nisam ja izgleda ni zapocela offtopic. 
sad nadji nekog drugog za prozivanje jer se meni vise neda trkeljat zasto nisam dobila zuti a vi jeste.

Bojo:
heh...eto...ja nisam ni dobio upozorenja...ja odmah dobio žuti...i onda mi dođe PM i kaže da sam dobio žuti zbog offtopičarenja...
ja znam da si ti napisala da ako smo mi dobili žuti zbog onoga da si onda i ti zaslužila žuti...nisi dobila i eto riješena stvar

goose:
jel ja tebi moram crtat?? dobivala sam upozorenja o offtopičarenju dok nije bilo jebenih zutih kartona!!!
a to sto ga sad nisam dobila sam vec pojasnila. nije bilo ocito potrebno.
a rekla sam da ga i meni daju jer mi je bilo zao sto ste vi dobili. ocito admini/moderatori imaju mozga pa kaznjavaju samo one koji su zasluzili.

Poppy:
ja mislim da je to zato što je ona adminu dala... nešto! ;)

goose:
??

Poppy:

goose je napisao/la: 
??

ajde nemoj se meni pravit... šta misliš zaš ja nemam žuti?! ;)

goose:

Poppy je napisao/la :goose je napisao/la: 
??

ajde nemoj se meni pravit... šta misliš zaš ja nemam žuti?! ;)
pa neznam. mozda zato sto ne offtopicaris.
i dalje ne vidim smisao tvog posta.

Poppy:

goose je napisao/la: 

Poppy je napisao/la :goose je napisao/la: 
??

ajde nemoj se meni pravit... šta misliš zaš ja nemam žuti?! ;)
pa neznam. mozda zato sto ne offtopicaris.
i dalje ne vidim smisao tvog posta.

ma niš to je bila šala na račun optužbi da žene imaju protekciju... never mind...

goose:
sorry,nisam skontala. :)

MissTake:
e ovako.
znam da mnogi od vas imaju problema sa nekim shvaćanjima u životu i da se nekima neke stvari moraju crtati s toga evo slikovni prikaz, a još bolje animacija na temu što je to admin, mod i user


betty:
RLOL RLOL RLOL RLOL

aethur:
Mislim da će se ovaj topic uskoro aktualizirati... pa neka bude u pripremi... LOL

MissTake:
baš si ti spaljen

zeros:

aethur je napisao/la: 
Mislim da će se ovaj topic uskoro aktualizirati... pa neka bude u pripremi... LOL

Budi sretan što niste popušili žuti karton zbog sinocnjeg namjernog offtopičarenja.......:-D

aethur:

zeros je napisao/la: 

aethur je napisao/la: 
Mislim da će se ovaj topic uskoro aktualizirati... pa neka bude u pripremi... LOL

Budi sretan što niste popušili žuti karton zbog sinocnjeg namjernog offtopičarenja.......:-D

To nije bilo namjerno nego spontano.
Neću ovdje više da offtopičarim.