Forum: Seks, libido, pohota Topic: nista od seksa za valentinovo... ---------------------------------------- ixia: pise u jutarnjem... Katolička crkva ustala je protiv Valentinova u posljednjem broju tjednika Glas Koncila, i to kroz poseban prilog “Kako u crkveni brak”. Svim mladima koji se pripremaju za bračni život, mjesečni prilog Glasa Koncila u povodu Dana zaljubljenih, kako piše Ika, govori o brojnim aspektima priprave za brak. Očita je namjera bila načela katoličkog učenja otvoreno se suprotstaviti konzumerističkoj i hedonističkoj filozofiji koja se promiče upravo kroz Valentinovo. http://www.jutarnji.hr/dogadjaji_dana/clanak/art-2007,2,8,valentonovo_crkva,61766.jl Leteci mungos: Vrijedi li to i za masturbaciju... Mislim, dzaba onda Pecushani prave Valentinovo party... ixia: Leteci mungos je napisao/la : Vrijedi li to i za masturbaciju... a ne znam, trebalo bi kupiti glas koncila jer nema bas previse objasnjeno u jutarnjem. kontam si da nist ni od samozadovoljavanja s obzirom da tesko da mozes uciti dok... hmda... citiram glas koncila: Šest mana mladenačke ljubavi 1. gubitak vremena potrebnog za studij 2. službene dužnosti nužno trpe 3. mladenačko ljubakanje sprečava odgoj karaktera 4. ljubakanje u toj dobi redovito je znak slabosti 5. postoji prava opasnost da njima ovlada seksualnost i da se sve prebrzo sroza 6. takvo rano međusobno povezivanje ne ostaje samo puko voljenje koje bi se iskazivalo tek u nekoj suzdržanoj nježnosti, već snažan mladenački impuls da se sve manifestira u vanjskim gestama i ponašanju CatCloe: bože koji besposličari... oni stvarno ne znaju više ni sami u šta bi se sve upetljali:sick2: Leteci mungos: aaaaa... ne vjerujem <trlj oci, trlj oci>! Oni su to zaista napisali?! Postoji li u RH ikakvo tijelom kojem se moze prijaviti lazno informiranje i obmana javnosti? DonQuijote: ixia je napisao/la: 5. postoji prava opasnost da njima ovlada seksualnost i da se sve prebrzo sroza a kad je pravo vrijeme da se sve sroza? Ivan: 1. kog jos briga za crkvu kao relevantnu moralnu liniju 2. kog jos briga za valentinovo CatCloe: možda bi crkva trebala imati pokojeg savjetnika za istupanje u javnosti po pitanjima bilo čega što se tiče sexualnosti... ali nekog koji nije u celibatu i barem donekle zna o čemu govori... ovako ne prestaju ispadati smiješni... upropastit će i to malo ugleda što im je ostalo. wendy: RLOL Super članak! Ne čini mi se da bi ti "čistunci" trebali išta znati o seksu... a pričaju kao da puno znaju... Uh, taj njihov Bog je stvarno neki šaljivdžija... daruje tjelesne užitke, pa daruje suzdržavanje od istih. Općenito, daruje užitke pa onda svaki hedonizam oštro osuđuje? Sve mi se čini da je tu došlo do nekog pokvarenog telefona. Ja baš mislim da se Bog smije tim jadnicima, a nama grešnima plješće. Hmm, hmm... možda je i voajer? Još bih nadodala kako velika većina na faksu uopćene gubi dragocjeno vrijeme.. zapravo, kako ne bi bezveze gubili vrijeme, djeca već u srednjoj školi počinju sa seksom. Pa i u osnovnoj. Za to se ne trebaju brinuti Rajnus: Nemoj molim te o Bogu.... mont: CatCloe je napisao/la : možda bi crkva trebala imati pokojeg savjetnika za istupanje u javnosti po pitanjima bilo čega što se tiče sexualnosti... ali nekog koji nije u celibatu i barem donekle zna o čemu govori... ovako ne prestaju ispadati smiješni... upropastit će i to malo ugleda što im je ostalo.a t A taj savjetnikbi nam mogao objasniti nesto o pedofiliji crkvenih dostojanstvenika,koji ne zale izgubljeno vrijeme ili smatraju da ako nekome ne ulazi u glavu moze u g,,,,u;bolje im je sutjeti i raditi ono sto se ocekuje od njih. gros: valentinovo bez seksa je ko salata bez ulja,,,, Ivan: a sta je onda ocat? wendy: Ivan je napisao/la : a sta je onda ocat? Puuuuno seksa:naughty: legica_os: Ma dajte ljudi sexajte se kad god možete i hoćete...ajme što sam nepristojna... Ivan: nisi, lijepo od tebe sto se nudis :) bazooka_joe: Ivan je napisao/la: a sta je onda ocat? Kisko! mia: ...i moja mama ide u "tu" crkvu i sluša te pizdarije:evil: Anai: ixia je napisao/la: Šest mana mladenačke ljubavi 1. gubitak vremena potrebnog za studij 2. službene dužnosti nužno trpe 3. mladenačko ljubakanje sprečava odgoj karaktera 4. ljubakanje u toj dobi redovito je znak slabosti 5. postoji prava opasnost da njima ovlada seksualnost i da se sve prebrzo sroza 6. takvo rano međusobno povezivanje ne ostaje samo puko voljenje koje bi se iskazivalo tek u nekoj suzdržanoj nježnosti, već snažan mladenački impuls da se sve manifestira u vanjskim gestama i ponašanju ma daj....to su sve gluposti..pogotovo prva.. A ona treća (odgoj karaktera) šta im to uopće znači? Mislim, zvuči kao da su zaljubljeni bez karaktera... sheila: gros je napisao/la: valentinovo bez seksa je ko salata bez ulja,,,, da da vrlo primitivno :wink:ono valentinovo je kao neki potpuno poseban dan ma gluposti shvaćam ja to se darivanje pokazivanje nekom koliko ga voliš..ali zašto je to postao sinonim za e super poševit ćemo se...joj kakve gluposti...kao prvo sv.valentin u hrvatskoj nije uopće zaštitnik zaljubljenih nego bolesnika....!!!! wendy je napisao/la: RLOL Super članak! Ne čini mi se da bi ti "čistunci" trebali išta znati o seksu... a pričaju kao da puno znaju... Uh, taj njihov Bog je stvarno neki šaljivdžija... daruje tjelesne užitke, pa daruje suzdržavanje od istih. Općenito, daruje užitke pa onda svaki hedonizam oštro osuđuje? Sve mi se čini da je tu došlo do nekog pokvarenog telefona. Ja baš mislim da se Bog smije tim jadnicima, a nama grešnima plješće. Hmm, hmm... možda je i voajer? Još bih nadodala kako velika većina na faksu uopćene gubi dragocjeno vrijeme.. zapravo, kako ne bi bezveze gubili vrijeme, djeca već u srednjoj školi počinju sa seksom. Pa i u osnovnoj. Za to se ne trebaju brinuti pa ono bilo bi lijepo kad ne bi vrijeđala ono u što netko drugi vjeruje,a drugo eee kad nekom od vas bude kasnila menza ili ne daj bože stvarno ostane trudna možda će vam tek onda do glave doći opcija..."jooj molim te bože da nisam trudna" ili "zašto sam tako rano spavala s njim pa nigdje mi se ne žuri" svaka čast iznimkama.... p.s.teologiju je teže završiti nego medicinu....nemoj misliti da išta podcjenjujem shvaćam ja i bit medicine i njenu važnost...samo ti želim ukazati na to da su i oni školovani ljudi,i da imaju znanja više neko neki mamin sinčić koji upiše medicinu preko štele...i kasnije slučajno bude kriv za nečiju smrt....nisu oni glupi i prestani ih podcjenjivat!! ljudi su kao i svi ostali...a ako ti svrstavaš ljude u one koji su pree fora ne vjeruju u bogavjeruju svemu što nanstvenici kažu i u one "čistunce" koji vjeruju u boga pa su tebi manje vrijedni onda poprilično imaš nekakvih kompleksa pa tebeni kaozavršenustudenticu medicine ne bih toliko poštovala koliko nekog svećenika...ne zaslužuješ....zašto bi bilo nužno pravilo ševiti se na valentinovo..jel znaš samo koliko idiota će danas nagovoriti curu ili djevojčicu na seks ili seks bez kondoma...ako nijedana ne ostane trudna ili barem ne pogubi milijun živaca dok ne sazna je li trudna onda će valntinovo biti baš krasan dan legica_os: Ivan je napisao/la: nisi, lijepo od tebe sto se nudis :) Grrrrrrrr.. :diablo::furious::fu::E Sale car: gros je napisao/la: valentinovo bez seksa je ko salata bez ulja,,,, Jel vi mislite na ista drugo osim na jebanje???? kupite si gumenu lutku pa ju pumpajte svaki dan 10 puta ... niste mi jasni... nemam ja nista protiv seksa, ali sta god se spomene koje ima priblizne veze sa ljubavi i musko - zenskom odnosu odmah se mora spominjati jebanje... koliko ja znam valentinovo je dan zaljubljenih, kada trebas nekog iznenaditi poklonom, to treba biti romantican dan, a ne cilj da se nekog/ ( tocnije neku ) iskara ko zivotinju... :E Loona: mislim da je problem crkve to što uvijek nađu način kako pogrešno prezentirati mišljenje.. Jedan dobar PR tečaj bi im pomogao.. nije baš sve što oni misle toliko loše ali jednostavno ne nalaze dobar način kako to reći pa ih se doživljava na krivi način.. a da bi mogli biti malo liberalniji i slobodniji - mogli bi.. pa jedino se kod nas svećenici ne smiju ženiti.. zato prave djecu na sve strane i onda propovijedaju celibat.. možda kada bi oni sami počeli normalno živjeti i to što bi govorili bilo bi uvjerljivije i imalo više smisla.. wendy: Sheila, sorry, ali ti stvarno pises gluposti :roll: Ja nigdje nisam rekla da su čistunci oni koji vjeruju u Boga, nego sam pri tome mislila na svećenike. Nisam nigdje rekla da je medicinu teže završiti nego teologiju:shock:Očito imaš nekih problema sa shvaćanjem... zapravo, to me i ne čudi s obzirom da se tu zalažeš za crkvu, a po tvojim se stavovima i riječima koje biraš jasno vidi razmišljanje vjernika punog razumijevanja za nas grešnike:roll: Ja nigdje nisam rekla da su pree fora ljudi koji ne vjeruju u Boga, tu sam fazu davno prerasla... Uostalom, ja nisam nigdje rekla da ne vjerujem u Boga, nego sam pljuvala po Crkvi i pljuvat ću i dalje... tko si ti da mi sudiš? Ono "njihov Bog" odnosilo se na njihovo shvaćanje Boga i doslovno tumačenje Biblije. Omalovažavanjem svakog drugačijeg vjerovanja, crkvenjaci vrijeđaju stavove i vjerovanja nas koji tako ne razmišljamo. Otkud vam pravo da smatrate kako vi znate istinu, a svi drugi će bit prokleti i gorjet u paklu? Vi imate pravo samo vjerovati u to. Isto kao što oni tvrde da svi koji seksom prije braka čine blud, tako ja tvrdim da su oni idioti. Eto. Moje mišljenje. Ja nisam govorila o seksu na valentinovo. Govorila sam o seksu prije braka. Seks je super stvar. To je moje mišljenje. Studiranjem se ne gubi vrijeme. Treba razvijati sebe. Ne smatram da se treba udat s osamnaest, odmah nakon srednje, kako ne bi gubili vrijeme na bezvezno učenje. To je moje mišljenje. I nadalje... to što ti mene ne bi cijenila kao nekoga tko radi svoj posao kako treba zato što, recimo, ne vjerujem u Boga, govori o tebi, a ne o meni. wendy: I, da, zaboravih reći da, osim što je seks super, on sa sobom ne mora donijeti ništa loše poput spolnih bolesti ili neželjene trudnoće. Prije nego što se u bilo što upuštaš, trebao bi znati o čemu se radi. Seks, vjerovala ili ne, može biti predivno, pa i čisto iskustvo. Od toga se ne oslijepi, ne boj se:roll: Leteci mungos: Loona je napisao/la: Jedan dobar PR tečaj bi im pomogao.. nije baš sve što oni misle toliko loše ali jednostavno ne nalaze dobar način kako to reći pa ih se doživljava na krivi način.. a da bi mogli biti malo liberalniji i slobodniji - mogli bi.. Kvaka s Crkvom nije u PR-u (imaju oni najefektivniji moguci PR - PR temeljen na zloupotrebi ljudske potrebe za vjerovanjem). Kvaka je u tome sto bi bilo kakva znacajnija i liberalnija promjena stava narusila stabilnost tog religioznog mastodonta. Svecenici se ne smiju zeniti ne zato sto je seks prljav, vec zato sto je to ostavstina is zrednjeg vijeka gdje se zemlja naslijedjivala. Crkva bi tada ostala bez zemlje, a da bi se to sprijecilo - uveden je celibat i sva ta prica o seksu kao prljavoj raboti. Gnjusno i ljigavo... no, upravo je to modus operandi te institucije... Loona: he, he, di nam je Gaap? Evo jedna odlična tema za njegove britke doskočice i mišljenja o crkvi.. LOL bazooka_joe: Pitajte božje računalo:wink: legica_os: bazooka_joe je napisao/la: Pitajte božje računalo:wink: Posvađala sam se s Bogom...Nije me razumio kad sam počela pisati na hrvatskom,počeo je pričati o nekoj Alice a ja ga pitala kak si?!! RLOL hmmm mont: Sale car je napisao/la :gros je napisao/la: valentinovo bez seksa je ko salata bez ulja,,,, Jel vi mislite na ista drugo osim na jebanje???? kupite si gumenu lutku pa ju pumpajte svaki dan 10 puta ... niste mi jasni... nemam ja nista protiv seksa, ali sta god se spomene koje ima priblizne veze sa ljubavi i musko - zenskom odnosu odmah se mora spominjati jebanje... koliko ja znam valentinovo je dan zaljubljenih, kada trebas nekog iznenaditi poklonom, to treba biti romantican dan, a ne cilj da se nekog/ ( tocnije neku ) iskara ko zivotinju... :Ebravo pravi odgovor gaap: ma ja mislim, kad mi se već ime spomenulo, da se svi trebaju ševit, čak i svećenici i to ne samo sa dječacima nego i sa odraslim muškarcima. a ovo što ovaj momak kaže: Sale car je napisao/la: Jel vi mislite na ista drugo osim na jebanje???? kupite si gumenu lutku pa ju pumpajte svaki dan 10 puta ... koliko ja znam valentinovo je dan zaljubljenih, kada trebas nekog iznenaditi poklonom, to treba biti romantican dan, a ne cilj da se nekog/ ( tocnije neku ) iskara ko zivotinju... :E znači romantika isključuje jebanje!? ili jebanje romantiku!' ili valentinovo jebanje!?jebanje nije čin u kojem se u nekoga penetrira kao u životinju(iako ne znam, kako je to raditi sa stvorenjem koje čovjek nije). mislim, ti si seks prikazao kao nešto odvratno, a zapravo je to jedna predobra stvar u kojoj se uživa. naravno to se ne odnosi na one u koje sje svećenik penetrirao kao u životinju poslije prve pričesti!! sheila: [quote="wendy"] Sheila, sorry, ali ti stvarno pises gluposti :roll: Ja nigdje nisam rekla da su čistunci oni koji vjeruju u Boga, nego sam pri tome mislila na svećenike.[quote="wendy"] :wink: ...aha znači svećeni su čistunci koji vjeruju u boga...a čistunci su molim te kakvi ljudi?? [quote="wendy"] Nisam nigdje rekla da je medicinu teže završiti nego teologiju:shock:Očito imaš nekih problema sa shvaćanjem... zapravo, to me i ne čudi s obzirom da se tu zalažeš za crkvu, a po tvojim se stavovima i riječima koje biraš jasno vidi razmišljanje vjernika punog razumijevanja za nas grešnike:roll: [quote="wendy"] :D oh ne moraš ti nešto reći da bi ja to napisala,uostalom ti sad radiš isto što i ja...ne brini se nemam ja problema sa shvaćanjem ni sa zaključivanjem:)ooo pa ti već znaš jasno prepoznati vjernika...punog razumijevanja za vas grešnike???a joj molim te kao vas grešnike,opet kategoriziraš ljude na vjernike i ne vjernike....svi su ljudi grešni... [quote="wendy"] Ja nigdje nisam rekla da su pree fora ljudi koji ne vjeruju u Boga, tu sam fazu davno prerasla... Uostalom, ja nisam nigdje rekla da ne vjerujem u Boga, nego sam pljuvala po Crkvi i pljuvat ću i dalje... tko si ti da mi sudiš?[quote="wendy"] bitno da si imala fazu....pljuj ti po crkvi,ja ti sigurno neću sudit imam pametnijeg posla [quote="wendy"] Ono "njihov Bog" odnosilo se na njihovo shvaćanje Boga i doslovno tumačenje Biblije. [quote="wendy"]a tvoje tumačenje biblije u jednom od topica je bilo toliko izvađeno iz konteksta,subjektivno i doslovno.... :roll: [quote="wendy"] Omalovažavanjem svakog drugačijeg vjerovanja, crkvenjaci vrijeđaju stavove i vjerovanja nas koji tako ne razmišljamo. Otkud vam pravo da smatrate kako vi znate istinu, a svi drugi će bit prokleti i gorjet u paklu? Vi imate pravo samo vjerovati u to.[quote="wendy"] crkvenjaci??blago tebi kad ih svrstavaš...svi mi...joj... :D [quote="wendy"] Isto kao što oni tvrde da svi koji seksom prije braka čine blud, tako ja tvrdim da su oni idioti. Eto. Moje mišljenje. [quote="wendy"] tvoje mišljenje,ne znači da je točno...al dobro...i ja imam svoje..nemoj biti puna predrasuda ne valja to nikom...tvrditi da je neko idiot a ne poznaješ ga... [quote="wendy"] Ja nisam govorila o seksu na valentinovo. Govorila sam o seksu prije braka. Seks je super stvar. To je moje mišljenje.[quote="wendy"] znam ja to... :wink: tko voli nek izvoli...ja sam pričala o valentinovu...i o glupim stereotipima i predrasudama [quote="wendy"] Studiranjem se ne gubi vrijeme. Treba razvijati sebe. Ne smatram da se treba udat s osamnaest, odmah nakon srednje, kako ne bi gubili vrijeme na bezvezno učenje. To je moje mišljenje. [quote="wendy"] pa nisam ni rekla da se treba udat sa 18 wendy je napisao/la: I nadalje... to što ti mene ne bi cijenila kao nekoga tko radi svoj posao kako treba zato što, recimo, ne vjerujem u Boga, govori o tebi, a ne o meni. oprosti ali sa tvojim stavovima i razmišljanjima o tome da su svećenici čistunci i idioti ...pa više cijenim njih nego tebe i sve tvoje diplome koje ćeš možda dobiti...ako nemaš nekih osnovnih osjećaja nemaš praktički ništa....no dobro ne želim više oftopičarit..ja sam gore na valentinovo mislila pa ti kak oćeš...meni tvoja razmišljanja ne škode i ne igraju nikakvu ulogu.... Sale car: gaap je napisao/la: Sale car je napisao/la: Jel vi mislite na ista drugo osim na jebanje???? kupite si gumenu lutku pa ju pumpajte svaki dan 10 puta ... koliko ja znam valentinovo je dan zaljubljenih, kada trebas nekog iznenaditi poklonom, to treba biti romantican dan, a ne cilj da se nekog/ ( tocnije neku ) iskara ko zivotinju... :E znači romantika isključuje jebanje!? ili jebanje romantiku!' ili valentinovo jebanje!?jebanje nije čin u kojem se u nekoga penetrira kao u životinju(iako ne znam, kako je to raditi sa stvorenjem koje čovjek nije). mislim, ti si seks prikazao kao nešto odvratno, a zapravo je to jedna predobra stvar u kojoj se uživa. naravno to se ne odnosi na one u koje sje svećenik penetrirao kao u životinju poslije prve pričesti!! Nisam rekao da to ne spada u romantiku, ali u 87% postova u kojima sam ja cito o musko zenskim odnosima, svuda se pise samo o jebanju... zasto recimo ovdje niko nije napisao vodim ju/ga na veceru, idemo van, idemo u kino nego samo jebanje... bazooka_joe: Sale car je napisao/la: zasto recimo ovdje niko nije napisao vodim ju/ga na veceru, idemo van, idemo u kino nego samo jebanje... Zato što rijeđe pohodimo večere, idemo van ili u kino nego što drkamo :D bazooka_joe: sheila je napisao/la: :wink: ...aha znači svećeni su čistunci koji vjeruju u boga...a čistunci su molim te kakvi ljudi?? Ostatak posta sam obrisao, samo ovaj fragment mi je dovoljan za ukazivanje na tipično katoličko vađenje riječi iz konteksta... Niste se oporavili od srednjeg vijeka, đavoli jedni, sve će vas Allah satrati :D gaap: @sale... ma sve je to ok, i večere i romantika, al nekako više se volim ševit nego jest! wendy: Sheila, na cijeli tvoj post imam reći samo ovo: ti tvrdiš da ja nemam osnovne OSJEĆAJE ako ne vjerujem u Boga ili Crkvu? Ovime si se diskvalificirala u mom nastojanju da o bilo čemu s tobom raspravljam. bazooka_joe, hvala ti, ostalo si ti rekao:wink: CAROLINE: [quote="sheila";p="52692"][quote="gros"] p.s.teologiju je teže završiti nego medicinu.... Vrlo, vrlo nizak udarac za jednu osobu koja vjeruje...jadna cura, sad je kao cinjenica sto studira medicinu odjednom postaje od presudne vaznosti u kreiranju njenih stavova??? Rajnus: wendy je napisao/la : Sheila, na cijeli tvoj post imam reći samo ovo: ti tvrdiš da ja nemam osnovne OSJEĆAJE ako ne vjerujem u Boga ili Crkvu? Ovime si se diskvalificirala u mom nastojanju da o bilo čemu s tobom raspravljam. Mislim da je Sheila htjela reci da u tebi nema niti malo ekumenizma. To je nesto sasvim drugo. Bez obzira na pravo na vlastito misljenje nije u redu eksplicitno izrazavati ga i pri tome vrijedjati druge. Tako bih se ja mogao isprdavati sa hinduizmom i svetom kravom ali to ne bi bilo u redu iako je to meni poprilicno smijesno. No zbog tolerancije se to ne radi. Takva jedna sala na racun Alaha je kostala neke ljude zivota... NIje mi jasna samo jedna stvar. Nisam bas primjetio da vjernici previse razglabaju o nevjernicima, no nekako nevjernicima je Bog, Crkva, Biblija stalno u ustima... Zasto stalno pricate o tome ako mislite da su to sve gluposti? Ja o glupostima ne raspravljam... sheila: wendy je napisao/la: Sheila, na cijeli tvoj post imam reći samo ovo: ti tvrdiš da ja nemam osnovne OSJEĆAJE ako ne vjerujem u Boga ili Crkvu? Ovime si se diskvalificirala u mom nastojanju da o bilo čemu s tobom raspravljam. bazooka_joe, hvala ti, ostalo si ti rekao:wink: :bleh: ..ako nemaš nekih osnovnih osjećaja nemaš praktički ništa....e to ti je jako općenit pojam..... bazooka_joe je napisao/la: sheila je napisao/la: :wink: ...aha znači svećeni su čistunci koji vjeruju u boga...a čistunci su molim te kakvi ljudi?? Ostatak posta sam obrisao, samo ovaj fragment mi je dovoljan za ukazivanje na tipično katoličko vađenje riječi iz konteksta... Niste se oporavili od srednjeg vijeka, đavoli jedni, sve će vas Allah satrati :D hehe je je...neka ti je dovoljan...a kada neko ko ne vjeruje u boga iz konteksta vadi rečenice iz biblije..i po nekim rečenicama pljuje bez da ih pokuša shvatit kao metafore....onda ništa.... [quote="CAROLINE"] [quote="sheila";p="52692"] gros je napisao/la: p.s.teologiju je teže završiti nego medicinu.... Vrlo, vrlo nizak udarac za jednu osobu koja vjeruje...jadna cura, sad je kao cinjenica sto studira medicinu odjednom postaje od presudne vaznosti u kreiranju njenih stavova??? e pa sad i ti vadiš iz konteksta...ja sam to napisala zato što se ona usudi reći da su svećenici idioti...pa kako i ona može reći nekome da je idiot zato što je svećenik...zatim napisala sam da ne podcjenjujem medicinu i da shvaćam njezinu bit i važnost....samo to što podcjenjuje i vrijeđa sve drugo nikako nije u redu i kako ste proveli valentinovooo??? :cupidarrow::cupidarrow::love::hug: DonQuijote: Rajnus je napisao/la: NIje mi jasna samo jedna stvar. Nisam bas primjetio da vjernici previse razglabaju o nevjernicima ne razglabaju, malo-malo ratuju protiv njih. naravno, sve zbog "viših ciljeva". Rajnus: Ista stvar je na relaciji sminkeri alternativci... Alt* smatraju sminkanje primitivizom ili sto vec i stalno seru kako bacaju novce na aute,odjecu, mobitele i zapravo stalno pricaju o njima. Dok sminekre zaboli kita i za alternativu i alternativce... I tko tu onda ispada budala u cijeloj prici? :) Nek nosi tko sta hoce, nek vjeruje u sto god hoce, ali bez predbacivanja i vrijedanja...to je ono sto te cini covjekom i postavlja iznad... A ne niti vjernovanje niti nevjerovanje... DonQuijote: Rajnus je napisao/la: Nek nosi tko sta hoce, nek vjeruje u sto god hoce, ali bez predbacivanja i vrijedanja...to je ono sto te cini covjekom i postavlja iznad... A ne niti vjernovanje niti nevjerovanje... s tim se slažem. lufus: nije baš da se ne bave, pogotovo crkva, a i sam papa. Ivan: Rajnus je napisao/la: Ista stvar je na relaciji sminkeri alternativci... alternativci danas su veci sminkeri od samih sminkera ;) DonQuijote: Ivan je napisao/la: alternativci danas su veci sminkeri od samih sminkera ;) i ja sam to primjetio. wendy: Neki ovdje stvarno malte praznu slamu. Ja sam isprdavala svećenike koji govore da je studiranje gubljenje vremena i da seks prije braka ne valja. Sheila, nadam se da ne mijenjaš stav kako vjetar puše. Sljedeći put kad budeš imala gripu ili što slično - pravac kod svećenika. Tko ima predrasude vidi se samo iz tvojih postova. Navalila si na moj fakultet kao da on, jadan, išta ima s mojim razmišljanjem o vjeri. Ja ovako razmišljam otkad sam počela izgrađivati svoje stavove i to je moje mišljenje, a ne "znanstveni" stav. A to da je teologija teža od medicine podsjeća me na ono "moj tata je jači i veći od tvog". Koliko će nekome neki fakultet biti težak, ovisi o njegovoj motivaciji, spremnosti na žrtvovanje zbog stvari koje želiš itd., itd... Vrijeđanje i omalovažavanje? Hmm, to što ja ili bilo tko drugi pljujemo po Crkvi ne bi trebalo vrijeđati ni jednog vjernika ako je normalan. Eto, toliko. Ti gadovi pokušavaju zabraniti umjetnu oplodnju... Odakle njima pravo na to??!! Koji su im argumenti za to? Neka bude kako je Bog dao. Pa kog đavla onda trče u bolnicu čim nešto nije kako treba? Neka onda ostave da bude kako Bog hoće. Ne razumijem zbog čega velike vjernike vrijeđa kad netko kaže "Ja mislim da Bog ne postoji." Isto bi tako ateiste trebalo vrijeđati kad ovi drugi kažu "On postoji.". Bog u kojeg ja vjerujem nije osvetoljubiv. Bog u kojeg ja vjerujem ne traži da se u Njegovo ime vode ratovi i ubijaju ljudi. Ja vjerujem u dobro. Pomoći nekome. Podijeliti s nekim. Biti dobar prema nekome. S druge strane, ne dati na sebe. Ako nikome ne činim ništa loše, šta koga ima bit briga hoću se ja ševit, pretjerivat u alkoholu, biti ovisna o "ovozemaljskim užicima"... dobiti dijete umjetnom oplodnjom. Sheila, osjećaji i vjera su dvije različite stvari. "Osnovni osjećaj" definitivno nije vjera u Boga. Ja se ne trebam nikoga bojati da bih bila "dobra".Jebeš ti takvu dobrotu. Osjećaji su nešto sasvim drugo, ali nije moja zadaća da te učim nečemu što i djeca u vrtićuznaju... Rajnus, glede toga da se "nevjernici" petljaju u stvari vjernika, a obratno ne... Daj, molim te... Pa meni ne bi palo na pamet reći nekom svećeniku "Joj, nije ti to dobro što si u celibatu, ne mogu to shvatit, to je strašno..." ili reći mojoj frendici koja gotovo nikad ne psuje i ide svaki drugi tjedan na ispovijed "Ti nisi normalna, to nema smisla." Ali zato ja malo-malo čujem komentare tipa "Ne ideš U crkvu? Bože pomozi!" "Nećeš krstit djecu?? Isuse !!" Ali zato jednoj "čistunki" koja je svaki vikend pijana ko letva i ševi se s oženjenima vrlo rado sasujem u facu sve i svasta kad pocne pricat o Bogu i vjeri i o tome kako su ateisti zli... Postoje moral i etika. Postoji vjera. Prve dvije stavke mogu postojati bez vjere u Boga. A, pokazalo se kako i vjera može opstati bez morala i etike... Jedan pametni čiko rekao je "Zamislite kako bi lijepo bilo da nema religija i granica. Ne bismo imali zbog čega ratovati." I to je tako istinito! Ivan: wendy je napisao/la: Jedan pametni čiko rekao je "Zamislite kako bi lijepo bilo da nema religija i granica. Ne bismo imali zbog čega ratovati." I to je tako istinito! onda nebi bilo svjetskih prvenstava u nogometu :( wendy: Ivan je napisao/la : onda nebi bilo svjetskih prvenstava u nogometu :( Ma, smislili bi nešto:wink: I, da, glede "alternativaca" i "šminkera"... Nije točno da se šminkeri ne obaziru na alternativce. Puno će češće reći da su, recimo,metalci prljavi, odvratni itd. nego što se neće obazirati na njih.I obratno nije ništa bolje, istina. bazooka_joe: wendy je napisao/la: Bog u kojeg ja vjerujem nije osvetoljubiv. Bog u kojeg ja vjerujem ne traži da se u Njegovo ime vode ratovi i ubijaju ljudi. Eh, kad bi samo svi imali takvo uvjerenje... Kako god, ranokršćanski gnostik poznat pod imenom Valentinus (koje slučajnosti ;-)) napisao je neke vrlo lijepe tekstove na temu bogobojaznosti i zala koja proizlaze iz ljudske (da, ljudske, jer smo si to sami utuvili u glavu) ideje 'osnovnih grijeha' (npr. istočni grijeh kod katolika i pravoslavaca). Ukratko, c/p pasus sa gnosis.org: "The often-debated cosmogony of Valentinus might be most profitably understood as being based on a single existential recognition, which might be summarized thus: Something is wrong. Somewhere, somehow, the fabric of being at the existential level of human functioning has lost its integrity. We live in a system which is lacking in essential integrity, and thus is defective. So-called orthodox Christians as well as Jews recognize that there is a certain "wrongness" in human existence, but they account for it chiefly in terms of the effects of human sin, original or other. Jews and Christians hold that whatever is wrong with the world and human existence is the result of human disobedience to the creator. This means, that all evil, discomfort, and terror in our lives and in history are somehow our fault. A great cosmic statement of "Mea Culpa" runs through this world view, which permanently affixes to the human psyche an element of titanic guilt. Valentinus, in opposition to this guilt-ridden view of life, held that the above-noted defect is not the result of our wrongdoing, but is inherent in the system of existence wherein we live and move and have our being. Moreover, by postulating that creation itself is lacking in integrity, Valentinus not only removes the weight of personal and collective guilt from our shoulders but also points to the redemptive potential resident in the soul of every human being." Rajnus: wendy je napisao/la : Rajnus, glede toga da se "nevjernici" petljaju u stvari vjernika, a obratno ne... Daj, molim te... Pa meni ne bi palo na pamet reći nekom svećeniku "Joj, nije ti to dobro što si u celibatu, ne mogu to shvatit, to je strašno..." ili reći mojoj frendici koja gotovo nikad ne psuje i ide svaki drugi tjedan na ispovijed "Ti nisi normalna, to nema smisla." Ali zato ja malo-malo čujem komentare tipa "Ne ideš U crkvu? Bože pomozi!" "Nećeš krstit djecu?? Isuse !!" Eh ti sad opet... Iz komunikacije sa masom ljudi na tu temu se moze sve podvuci pod zajednicki nazivnik a to je da ateisti vjerovanje smatraju primitivnim i zasostalim te da uporno dokazuju kako Bog ne postoji i kako su to sve gluposti. Cak i na ovom forumu, vecina postova sa tom temaikom je bila da je Biblija obicna glupost. Tko se tu sa kim onda bavi? Ja sam sa svim postovima samo pokusao objasniti kako pravi vjernik gleda na neke stvari dok ste se vi bavili dokazivanjemda su to gluposti... i posprdavanjem. Ja nisam tebe osobno prozvao pa ne moras bisati u prvom licu. Druga stvar jest da razlikujes vjernike od onih koji samo vjeruju. Vjernik zivi po vjeri dok ostali samo ili vjeruju ili ne vjeruju. Ja sam pisem o relaciji vjernici ateisti. Moje je misljenje da se ipak ateisti bave vjernicima nego obratno. Istina...Crkva se previse mijesa u svakodnevni zivot kroz politiku i time nadilazi samog Boga. Po Njemu postoje stvari koje smijemo i koje ne bi smjeli raditi. Crkva nastoji neke stvari onemoguciti bez pravo na slobodan izbor i to nije u redu. No sve gubi svaki smisao ako nema medjusobne tolerancije....