Forum: Filozofija i religija Topic: Blagoslov kuća ---------------------- 1step2far: Iz više razloga ne puštam svećenika u kuću u to doba godine, radije ću dati prosjaku ili skitnici na ulici nešto novaca nego njima. Da je u pitanju proizvoljni iznos novca, to bi čak bilo i pošteno, ali imati tarifu za svećenika pa tarifu za ministrante ... Pogotovo što je toliko ljudi nezaposleno (nažalost, od nedavno i ja) i stotinjak kuna je lijepa svota novca za neke sitne svakodnevne potrebe. Kakvo je vaše mišljenje o tome? + Facebook rasprava tamna strana: nije li nedavno bila nekakva vijest kako svecenicima nije potrebno placati blagoslov kuće....cak što više sam svecenik je rekao kako oni to ne naplacuju al eto jednostavno ljudi trce za njima i daju im novac... ;) sve u svemu ovo je samo još jedan harac nametnut od crkve....odnosno dio godine kad pastir ide šišati svoje ovce PEGY: naš svećenik je kulturan,ljubazan i skroman i nema nikakvu tarifu! Kada dođe lijepo se zanima za to kako živimo, daliradimo, kada ćemo doći na misu:mrgreen: On kaže da je to dar od srca i prema mogućnostima, a ako netko nema mogućnosti on to razumije. Štoviše stekla sam dojam da nebi uzeo ništa da mu se ne da u ruke! Koliko sam čula, ministrantima daje uvijek još dodatno novac na ono što oni "zarade".Tako da mislim da nije kulturno zalupiti mu vrata pred nosom, to mi je čak nezamislivo. simo031:  Blagoslov kuća plaća se milodarom. Svećenik je dužan posvetiti kuću i bez novca i to mu jasno treba dati do znanja, u slučaju da tvrdi drugačije. Frost: Ja uzmem svinjsku krv i napišem 666 na vrata. I nemam problema s tim. simo031: Frost je napisao/la: Ja uzmem svinjsku krv i napišem 666 na vrata. I nemam problema s tim. I koliko to naplaćuješ ? :D meduza_: Kako blagoslov može imati rok trajanja?? Zar nakon godinu dana više ne važi? sladoš: Mojoj sestri koja je u to vrijeme bila mjesecima nezaposlena (+ nezaposleni muž i 2 male djece) svećenik je bez bada uzeo 200 kn (tarifa je bila 600) i nakon što je rekla da su nezaposleni i da nemaju više napomenuo da će dati kad skupe. S obzirom da su sve cijene išle gore, pitam se kolika je sad "tarifa". Srećom, ne živi više u njegovoj župi. Svećenik inače ima lijepu veliku mramornu vilu (vila je preskroman naziv) koju sigurno nije sagradio od svoje plaće. U župi mojih roditelja nikad ne traže novac, no po nekom običaju im daju 100 kn. Meni je veća gadost što naplaćuju sprovode. mali_ivica: tamna strana je napisao/la: nije li nedavno bila nekakva vijest kako svecenicima nije potrebno placati blagoslov kuće....cak što više sam svecenik je rekao kako oni to ne naplacuju al eto jednostavno ljudi trce za njima i daju im novac... ;) sve u svemu ovo je samo još jedan harac nametnut od crkve....odnosno dio godine kad pastir ide šišati svoje ovceKako možeš reči da je to Harač nametnut od Crkve kad si se ranije u istom postu pobio! :D mali_ivica: meduza_ je napisao/la: Kako blagoslov može imati rok trajanja?? Zar nakon godinu dana više ne važi?Nevaži on i ranije ak ga primaš radi reda :wink: snaša: Ma to je običaj, to se ne mora..niti se mora platiti. Zapravo ništa se ne mora, niti na Misu ići, niti bit' rimokatolik, ni vjerovt u Boga... ne mora se. 1step2far: Sve stoji, za svaku korupciju i potplaćivanje smo mi sami krivi, nisu ni doktori tražili pare ili janjce za svoje usluge, a sad se to "podrazumijeva" ako želiš nešto obaviti prije reda ili da se liječnik potrudi više. Nisu ni oni glupi da to odbiju. No, crkva ima dobre mecene iza sebe, i žalosno je da se od običnih ljudi traže (podrazumijevaju) neki iznosi milodara ili koječega. Da ja uzmem sad neku zdjelicu i zamolim da mi netko da koju kunu jer sam nezaposlena, misliš da bi mi netko dao? Ljudi valjda vole izgledati izdašni dok u crkvi nakon mise daju milodare gdje opet dolazi do izražaja teški materijalizam i pokazivanje tko sam - šta sam. Za sprovode nemam riječi, pogotovo je licemjerno kad se uzme svećenik jer je to red i kad svećenik počne pričati o pokojniku kao da je isti svetac, a nema pojma ni tko je on ni otkud je, ali pare su legle u halju. padobranac: Onima sto im stakori ulaze iz wc skoljke sigurno nije blagoslovljen dom? tamna strana: mali_ivica je napisao/la: tamna strana je napisao/la: nije li nedavno bila nekakva vijest kako svecenicima nije potrebno placati blagoslov kuće....cak što više sam svecenik je rekao kako oni to ne naplacuju al eto jednostavno ljudi trce za njima i daju im novac... ;) sve u svemu ovo je samo još jedan harac nametnut od crkve....odnosno dio godine kad pastir ide šišati svoje ovceKako možeš reči da je to Harač nametnut od Crkve kad si se ranije u istom postu pobio! :D moj prvi dio posta se odnosio na samu temu jer @1step2far navodi kako postoji tarifa....a tarife ne postoje te sam se sjetio onog clanka što je @simo031 pronašao i stavio kao odgovor e sad što se tice mojeg drugog dijela odgovora...odnosi se na moje mišljenje opcenito o blagoslovu kuća te uzimanju iliti guranju novaca sveceniku u džep koji oni uporno ne žele uzeti ;) mali_ivica: tamna strana je napisao/la: moj prvi dio posta se odnosio na samu temu jer @1step2far navodi kako postoji tarifa....a tarife ne postoje te sam se sjetio onog clanka što je @simo031 pronašao i stavio kao odgovor e sad što se tice mojeg drugog dijela odgovora...odnosi se na moje mišljenje opcenito o blagoslovu kuća te uzimanju iliti guranju novaca sveceniku u džep koji oni uporno ne žele uzeti ;) Ja sam to onda očigledno krivo shvatio... padobranac je napisao/la: Onima sto im stakori ulaze iz wc skoljke sigurno nije blagoslovljen dom?Neznam, a možda i račun za vodu nisu platili (prema tvom nahođenju) :D Da još jednom Simu citiram: simo031 je napisao/la: Blagoslov kuća plaća se milodarom. Svećenik je dužan posvetiti kuću i bez novcaDakle svako nagađanje i optuživanje za harač pada u vodu i besmisleno je... Svećenik nije kriv ako mu netko želi dat lovu... simo031: mali_ivica je napisao/la: Da još jednom Simu citiram: simo031 je napisao/la: Blagoslov kuća plaća se milodarom. Svećenik je dužan posvetiti kuću i bez novcaDakle svako nagađanje i optuživanje za harač pada u vodu i besmisleno je... Svećenik nije kriv ako mu netko želi dat lovu... Pametnom dosta ... kazein: A šta blagoslov traje samo godinu dana? Hahaha...glupost kako bi se lakoumnima uzimali novci. Onda bi se i čovjek trebao krstiti svake godine. Ne dajem crkvi već godinama novac, jedva prehranjujem obitelj a oni imaju i previše. Svećenici primaju plaću 9-10 tisuća kuna i imaju sve besplatno a meni stalno stižu opomene za struju. eseker: Prije nego useliš u novu kuću ili stan zoveš svećenika da je posveti, daš mu milodar prema mogućnostima i to je to. Kuća je posvećena, nije to pašteta s rokom trajanja. I, kakvi cjenici, kakve gluposti.... Dobro je moja mati (vjernica) govorila: "da nije popova i ja bih išla u crkvu". Amen SrodnaDuša: Neželim ulaziti u raspravu je li to plačka ili ne jer mi se čini besmislenom. Ono što želim reči nema blagoslava kuća nego BLAGOSLOV OBITELJI!! Velika je razlika u tome! anakonda: SrodnaDuša je napisao/la : Neželim ulaziti u raspravu je li to plačka ili ne jer mi se čini besmislenom. Ono što želim reči nema blagoslava kuća nego BLAGOSLOV OBITELJI!! Velika je razlika u tome! ..može biti i blagoslov kućnog ljubimca, sve dok mi popovi propisuju koliko moram dati para da bi mi ušli u kuću na pet minuta i poškropili je svetom vodicom - ne otvaram im vrata..... tamna strana: anakonda je napisao/la: SrodnaDuša je napisao/la : Neželim ulaziti u raspravu je li to plačka ili ne jer mi se čini besmislenom. Ono što želim reči nema blagoslava kuća nego BLAGOSLOV OBITELJI!! Velika je razlika u tome! ..može biti i blagoslov kućnog ljubimca, sve dok mi popovi propisuju koliko moram dati para da bi mi ušli u kuću na pet minuta i poškropili je svetom vodicom - ne otvaram im vrata..... stara poslovica bi rekla....nema đabe ni kod stare babe...tako i crkva d.o.o. i ma svoju tarifu treba održavati sve te skupocjene automobile...ljubavnice...itd. simo031: SrodnaDuša je napisao/la: Neželim ulaziti u raspravu je li to plačka ili ne jer mi se čini besmislenom. Ono što želim reči nema blagoslava kuća nego BLAGOSLOV OBITELJI!! Velika je razlika u tome! Naglasak rasprave je na potrebi plaćanja, ili ne plaćanja blagoslova, a ne o "predmetu" blagoslova. SrodnaDuša: simo031 je napisao/la: SrodnaDuša je napisao/la: Neželim ulaziti u raspravu je li to plačka ili ne jer mi se čini besmislenom. Ono što želim reči nema blagoslava kuća nego BLAGOSLOV OBITELJI!! Velika je razlika u tome! Naglasak rasprave je na potrebi plaćanja, ili ne plaćanja blagoslova, a ne o "predmetu" blagoslova. Shvatila sam što je naglasak i kako sam prethodno rekla ne želim ga komentirati. Objasnila sam i zašto. Ipak, osjecala sam se dužnom napisati ono da se prvenstveno radi o blagoslovu obitelji jer nazalost 90% ljudi (kao što se i ovdje pokazalo) vjeruje da se radi o blagoslovu kuci. anakonda: ...od tih 90%b ljudi što si ih spomenula, najmanje 50% uopće nije bitno što se blagoslivlja, već koliko para žele uzeti.... PEGY: a ja mislim da se kaže "blagosov kuća" SrodnaDuša: anakonda je napisao/la: ...od tih 90%b ljudi što si ih spomenula, najmanje 50% uopće nije bitno što se blagoslivlja, već koliko para žele uzeti.... Ti sveceniku kao ni ministrantima (onim deckicima i djevojcicama sto idu s njim) NISI obvezna ništa dati. Nisi obvezna, ali to ne znaci da ne možeš. Ovisi o tvojoj mogučnosti, želji, potrebi, pa čak bih se usudila reci i savjesti. Postoje i oni svecenici koji ne žele uzeti novac na blagoslovu obitelji. Evo ti samo jedan primjer, osječki kapucin Krešimir Borković svima poznatiji kao Krešo! anakonda: ...znam ja da nisam nikom od njih ništa dužna, ako nemam vjeru u crkvu, ne mora značiti da nisam vjernik, odnosno da ne znam ništa o tome :-/.....sva moja iskustva dosadašnja s klerom su izrazito neugodna - od krštenja djece do blagoslova kuća, jer sam dobivala na redovnoj osnovi naputke o preporučenoj cijeni blagoslova, sakramenata i ostalih daća.... SrodnaDuša: anakonda je napisao/la: jer sam dobivala na redovnoj osnovi naputke o preporučenoj cijeni blagoslova, sakramenata i ostalih daća.... Zato uzmeš lijepo Zakonik kanonskog prava, tamo sve pronađeš i znaš točno što si dužna, odnosno nisi dužna dati. Jedino što je župnik obvezan naplatiti je sakrament ženidbe. Cijena je 300 kn. I tu se ide za onim "Ako možeš tisuće potršiti na svadbu možeš platiti i ovo." Sve ostalo, sprovodi, krštenja, razne crkvene takse...mogu se i ne moraju naplatiti. Uglavnom se ide za tim da župnik koji već poznaje situaciju obitelji ne naplacuje takve stvari ako obitelj nije u mogucnosti platiti. Zato je potrebno da župnik jedne župe poznaje svoje župljane. A ne može ih poznavati ako sami župljani to ne žele. anakonda: ...sve što si rekla je teorija...praksa je u 99% potpuno različita...osječki svećenik mi nije htio baku pokopati bez da mu platimo..drugi osječki svećenici nisu mi htjeli krstiti dijete, jer nismo vjenčani u crkvi - sva sreća pa je tada postojala vojna kapelica u bijeloj vojarni s kapelanom koji je jedini normalan pop kojeg sam upoznala....sesvetski svećenik mi nije htio krstiti drugo dijete bez mita, mada bi nam progledao kroz prste što nismo crkveno vjenčani.....kad sam tog istog pitala jel će blagoslivljat kuću bez novaca, odgovorio mi je da ne moram dati sada, ali tokom godine svakako moram dati i to pod kategorijom "dar obitelji"...sva sreća pa to nije imalo veze što je par dana rekao da "smo mi župljani s njim na čelu digli kredit za novi bakreni krov i da ga sad moramo svi vraćati"...halo, miki - ja niti ne boravim pod tim krovom, daj ti meni svaki mjesec ratu za moj krov.... ...fuj, i dan danas osjećam gađenje prema svima njima i nema tu pomoći...bezveze sam se sad unervozila, moram ja izbjegavat ove teme.... 1step2far: Ma, kad sam se udavala morala sam ići kod pravoslavnog popa da mi da krštenicu jer se udajem u katoličkoj crkvi koji mi je održao bukvicu o tome kako nije najsretniji zbog toga. Hellooooo, pa ja nisam išla niti u jednu crkvu, da bi se on imao išta miješati. Pa do toga da sam morala biti na misi u katoličkoj crkvi gdje su najavljivali svadbu i gdje su glasno rekli moje ime i prezime, ime pokojnog oca i moje majke te da sam pravoslavka. Ma, koji vrag imaju pravo to znati svi koji su tada stajali tamo? Kategorički sam odbila ispovjed i to su ajde de ispoštovali. To nametanje me ispunjava ljutnjom i odbojnošću prema ijednoj crkvi. SrodnaDuša: 1step2far je napisao/la: Ma, kad sam se udavala morala sam ići kod pravoslavnog popa da mi da krštenicu jer se udajem u katoličkoj crkvi koji mi je održao bukvicu o tome kako nije najsretniji zbog toga. Hellooooo, pa ja nisam išla niti u jednu crkvu, da bi se on imao išta miješati. Lijepo kažeš kako nisi išla ni u jednu Crkvu. Dakle, ni pravoslavnu, ni katoličku. A zašto si se onda odlucila vjenčati u Crkvi?? Naravno da ne moraš odgovoriti, to je tvoja osobna stvar i pitanje je više retoričko! Da se zamisliš i sama sebi objasniš!! PEGY: SrodnaDuša je napisao/la: A zašto si se onda odlucila vjenčati u Crkvi?? pa zbog ljubafi!! svašt! koje pitanje :roll: tamna strana: SrodnaDuša je napisao/la: 1step2far je napisao/la: Ma, kad sam se udavala morala sam ići kod pravoslavnog popa da mi da krštenicu jer se udajem u katoličkoj crkvi koji mi je održao bukvicu o tome kako nije najsretniji zbog toga. Hellooooo, pa ja nisam išla niti u jednu crkvu, da bi se on imao išta miješati. Lijepo kažeš kako nisi išla ni u jednu Crkvu. Dakle, ni pravoslavnu, ni katoličku. A zašto si se onda odlucila vjenčati u Crkvi?? Naravno da ne moraš odgovoriti, to je tvoja osobna stvar i pitanje je više retoričko! Da se zamisliš i sama sebi objasniš!! :zbunj2::zbunj2::zbunj2: definitivno pitanje da se zamisliš... vjerovatno ce sad preispitati sav svoj život do odluke za udaju...a samim tim zašto se uopce udala a jbt...zemljo otvori se..... SrodnaDuša: tamna strana je napisao/la: SrodnaDuša je napisao/la: 1step2far je napisao/la: Ma, kad sam se udavala morala sam ići kod pravoslavnog popa da mi da krštenicu jer se udajem u katoličkoj crkvi koji mi je održao bukvicu o tome kako nije najsretniji zbog toga. Hellooooo, pa ja nisam išla niti u jednu crkvu, da bi se on imao išta miješati. Lijepo kažeš kako nisi išla ni u jednu Crkvu. Dakle, ni pravoslavnu, ni katoličku. A zašto si se onda odlucila vjenčati u Crkvi?? Naravno da ne moraš odgovoriti, to je tvoja osobna stvar i pitanje je više retoričko! Da se zamisliš i sama sebi objasniš!! :zbunj2::zbunj2::zbunj2: definitivno pitanje da se zamisliš... vjerovatno ce sad preispitati sav svoj život do odluke za udaju...a samim tim zašto se uopce udala a jbt...zemljo otvori se..... Ja nešto što ne cijenim, ne poštujem, nešto u što ne vjerujem...ma zbog nikakve tradicije niti bilo cega drugoga ne bih cinila. Toliko bar volim i poštujem sebe da se ne bi prisiljavala na nešto u čemu ne vidim smisao!! PEGY: uhh koje velike riječi, a zbog ljubavi su carstva padala tamna strana: PEGY je napisao/la: uhh koje velike riječi, a zbog ljubavi su carstva padala ma ne kužiš ti toPEGY anakonda: SrodnaDuša je napisao/la : Lijepo kažeš kako nisi išla ni u jednu Crkvu. Dakle, ni pravoslavnu, ni katoličku. A zašto si se onda odlucila vjenčati u Crkvi?? Naravno da ne moraš odgovoriti, to je tvoja osobna stvar i pitanje je više retoričko! Da se zamisliš i sama sebi objasniš!! ...evo, ja ću ti djelomično odgovoriti, jer kod mene je slična situacija...mi nismo vjenčani u crkvi, ali djecu smo željeli i krstiti i dati im sakramente sve koji idu po redu, jer kao roditelji ne želimo jednog dana prigovaranja po shemi "ja se hoću ženit/udat u crkvi, a zbog vašeg stava prema crkvi sad imamo komplikacije"..... ....zbog toga smo izgubili živaca i živaca, išli od popa do popa sve dok nismo našli one koji žele primiti nove članove božjeg stada bez traženja mita, jer je to ono osnovno što bi svaki od njih trebao imati u svojoj misiji..... ....tek u tim situacijama sam se uvjerila koliko je licemjerja u njihovim riječima i djelima, jer to sigurno nije ono što ih je isus učio... 1step2far: Ja sam se udala u crkvi jer je to nešto meni jako lijepo i normalno. Svatko bi trebao imati pravo vjenčati se gdje želi, bez ikakvih uvjeta koje mora ispuniti. I da, zbog ljubavi, dragi je oduvijek želio oženiti se u crkvi i koji mi je draži više od svega. Kompromis? Naravno. Zadržala sam svoje prezime. ;) PsychoSoldier: zamisli ivana krstitelja... da bi se krstio moras donjeti 20 kg ribe (morske), 50 kg zita... ili da su dali jadnim indijancima i sjeverne i juzne amerike izbora hoce li ili nece uci u krscanstvo, kao i domorodce u africi... hahaha kolko bi crkva sada imala clanova :D :D???