Forum: Vijesti Topic: Jug 2 dobiva podsjetnik na rat i hrabrost Jugovaca ---------------------------------------------------------- Redakcija 031: Na natječaju za najbolje idejno-arhitektonsko rješenje novog trga na Jugu 2, od pet radova koji su ušli u uži izbor i o kojima je odlučivalo peteročlano povjerenstvo, pobijedio je rad mladog osječkog arhitekta Brune Rechnera, koji je ujedno nagrađen s 25.000 kuna. A kako bi novi trg trebao izgledati, stanovnicima Juga 2 prezentirano je na svečanoj sjednici GČ Jug 2, gdje su prvi put pokazane 3D simulacije pobjedničkog rješenja, a jučer je uoči mise u župnoj crkvi Svete Obitelji otvorena izložba svih pristiglih radova. Inače, Grad je pobjednički rad, kao i ostala četiri izložio kako bi svi Osječani mogli vidjeti u što će Grad ulagati, te dati svoje sugestije i primjedbe. - Od svih pet radova upravo nam je rad Brune Rechnera dao ono što smo htjeli. Odnosno prostor za dnevni boravak građana koji nije naguran i na kojem ima mjesta za ulični mobilijar, odnosno klupe i rasvjetu, a u koji je skladno ukomponiran i prostor za spomen-obilježje. Projekt je zamišljen tako da kvadrati popločenja budu u nekoliko nijansi sive boje, što bi simboliziralo rane grada, a crvena kocka u sredini simbolizirala bi srce Jugovaca i obrane ovog dijela grade. Ono što je posebno i po ćemu će ovaj trg biti specifičan u Hrvatskoj jest ideja da se unutar kocke izmjenjuju svjetlosni efekti, pa čak i neke videoprojekcije obrane Juga 2. No taj dio ideje će se dodatno razraditi - objašnjava dogradonačelnica Danijela Lovoković. Pred Gradom je sada dogovor s autorom oko projektnog rješenja, potom ishođenje lokacijske i građevinske dozvole te raspisivanje natječaja za izvođača radova. Gradonačelnik Krešimr Bubalo nije želio ni približno licitirati oko cijene projekta, ali tvrdi kako bi gradnja trga mogla početi sljedeće godine. Arhitekti predlagali i livadu Među zanimljivijim idejama svakako je ona prema kojoj je umjesto popločenja trg trebala činiti livada, a kao spomen-obilježje većina autora stavila je križ. - Kako je riječ o svjetovnom trgu i želimo da se na njemu održavaju manifestacije poput koncerata i dočeka novih godina, smatrali smo da bismo ga križem previše opteretili, pa smo se odlučili za projekt s futurističkom kockom, kaže Lovoković. Tekst: Nefreteta Zekić/Glas-Slavonije.hr eastsidaz: za svaku pohvalu,al gdje bi to stajalo, ne valjda kod kauflanda??!!! Zdrale: za svaku pohvalu. sada samo očekujem nove bezobrazne, glupe i nepotrebne komentare o glavašu i obrani juga 2 ...-.- exosječanka: svaki kvart to treba dobiti!!!! patak: ma sve 5 al po cemu je jug 2 toliko zasluzan da on moze dobiti spomen obiljezje a drugi nene kontam bas koliko ja znam isti taj jug su branili i decki sa sjenjaka , bosutskog a da negovorim o pokolju momaka na rosinjaci koji takoder nisu sa juga pa se do njihovog stratista nemoze jos ni doci kak treba , mislim da bi prioritet trebao biti tim deckima u rosinjackoj sumi postaviti spomenik da se svake godine dostojno moze obiljeziti njihova pogiblja a ne da se to mora obavljati pred mjesnom zajednicom na cosku rokove i hebrangove , btw pozdravljam inicijativu i napominjem da sam i sam sudjelovao na tom djelu ratista i to sa deckima s juga , al ipak mislim da je samo jak lobi zasluzan za ovo iako stojim iza toga da ima prioritetnik lokacija za te stvari patak: Zdrale je napisao/la: za svaku pohvalu. sada samo očekujem nove bezobrazne, glupe i nepotrebne komentare o glavašu i obrani juga 2 ...-.- a takvih debila ce biti ne sekiraj se i to su obicno oni koji nisu okusili rata ili se nisu ogrebali od inih pa ih sad pljuju sikki: da... svaki kvart bi trebao dobiti PODSJETNIK NA RAT... to je za svaku pohvalu... :D ok je sjetiti se dragih ljudi, ali brate, podsjetnik na rat... wtf... do kada ćemo živjeti u okovima rata... pa hebote, bilo je to prije 20 godina... Imagio: Na rat me podsjeća očev grob, ispucani zidovi kuće od granata, okrnjena pročelja i zakrpana ulica od raketiranja, spomenik kod šetača, zborno mjesto 106-te…. I to sve ovdje u centru, vjerujem da svatko od Vas ima još stotine sličnih memorija. Bolje uložite novac u djecu sa Juga, nego u … Leteci mungos: Prvo su 45 godina partizani jasili sa svojim spomenicima i podsjecanjem na rat, a sada i ovi neoSUBNOR-ovci. Drzava veterana. Veteranima mirovine, veteranima privilegije, veteranima spomenici. No, ima ljudi drugog reda koji za sve to rade. Njima minimalac, smjene od 13 sati i mirovina taman za kopanje po kantama. Za to su se i borili! Btw. jucer u Dnevniku ugostili fotografa koji je fotkao za onu izlozbu kojima ti veterani [HVIDRA je organizator izlozbe] trljaju svoje batrljke o nos gradjanima koji za njih crnce. I pita voditeljica umirovljenog specijalca koji je ostao bez noge koje on privilegije ima. Pa pocne on... - mirovinu [zastne] oko 10 000 kuna (nije rekao je li mu u to uracunata invalidnina, ili je to presutio - s njom bi imao oko 12-13K) - bio je deminer, a ne general - besplatno dopunsko zdravstveno - pravo na uvoz automobila svakih 5 godina - [jos je nesto spomenuo] Ono sto je zabolilo je njegova tvrdnja da se on ne osjeca privilegirano. Da su zapravo ljudi oko njega njemu zavidni... Istina, covjek nema nogu i sigurno mu u zivotu nije lakse zivjeti nego npr. meni ili vecini onih koji nisu nagazili na minu. No, koliko ima onih koji su nepokretni i invalidi s vecom i ozbiljnijom invalidnoscu od njega, a nemaju za kruh, nose odjecu iz '73? Ali, imamo sada gradonacelnika koji se 20 godina nakon rata poceo sjecati svih privilegiranih. Evo, za pocetak je invalidima i umirovljenicima dan hotel Zoo na upravljanje. Mladi ekonomisti i strucnjaci (neinvalidi i neumirovljenici) odlaze iz Osijeka jer nemaju gdje raditi, nemaju hotel kojim ce upravljati. To se zove senzibilitet. Zivjela nama neprivilegirana kasta umirovljenih invalida! korisnik: Projekt je zamišljen tako da kvadrati popločenja budu u nekoliko nijansi sive boje, što bi simboliziralo rane grada, a crvena kocka u sredini simbolizirala bi srce Jugovaca i obrane ovog dijela grade. Ono što je posebno i po ćemu će ovaj trg biti specifičan u Hrvatskoj jest ideja da se unutar kocke izmjenjuju svjetlosni efekti, pa čak i neke videoprojekcije obrane Juga 2. J*** vam rat mater! J*** vam Glavaš mater! J*** vam pun autobus jugovaca mater! Od grada ste napravili prćiju. Sramite se. muvifrik: Leteci mungos je napisao/la: Prvo su 45 godina partizani jasili sa svojim spomenicima i podsjecanjem na rat, a sada i ovi neoSUBNOR-ovci. Drzava veterana. Veteranima mirovine, veteranima privilegije, veteranima spomenici. No, ima ljudi drugog reda koji za sve to rade. Njima minimalac, smjene od 13 sati i mirovina taman za kopanje po kantama. Za to su se i borili! Btw. jucer u Dnevniku ugostili fotografa koji je fotkao za onu izlozbu kojima nam ti veterani [HVIDRA je organizator izlozbe] trljaju svoje batrljke o nos gradjanima koji za njih crnce. I pita voditeljica umirovljenog specijalca koji je ostao bez noge koje on privilegije ima. Pa pocne on... - mirovinu [zastne] oko 10 000 kuna (nije rekao je li mu u to uracunata invalidnina, ili je to presutio - s njom bi imao oko 12-13K) - bio je deminer, a ne general - besplatno dopunsko zdravstveno - pravo na uvoz automobila svakih 5 godina - [jos je nesto spomenuo] Ono sto je zabolilo je njegova tvrdnja da se on ne osjeca privilegirano. Da su zapravo ljudi oko njega njemu zavidni... Istina, covjek nema nogu i sigurno mu u zivotu nije lakse zivjeti nego npr. meni ili vecini onih koji nisu nagazili na minu. No, koliko ima onih koji su nepokretni i invalidi s vecom i ozbiljnijom invalidnoscu od njega, a nemaju za kruh, nose odjecu iz '73? Ali, imamo sada gradonacelnika koji se 20 godina nakon rata poceo sjecati svih privilegiranih. Evo, za pocetak je invalidima i umirovljenicima dan hotel Zoo na upravljanje. Mladi ekonomisti i strucnjaci (neinvalidi i neumirovljenici) odlaze iz Osijeka jer nemaju gdje raditi, nemaju hotel kojim ce upravljati. To se zove senzibilitet. Zivjela nama neprivilegirana kasta umirovljenih invalida! gorka istina the_spirit08: ljudi koji žive od prošlosti nemaju budućnost PreacheR: Mislim da bi kudikamo primjerenije bilo postaviti nekakvo diskretnije spomen obilježje koje bi podsjećalo stanovnike ovoga najgranatiranijeg dijela grada na tu ratnu godinu. Ne znam koja je svrha ovoga megalomanskog projekta osim možda zadovoljenja taštine lokalnih šerifa i pretencioznih arhitekata. Sve u svemu, ne sviđa mi se ova ideja. DonQuijote: ne znam zašto bi nas nešto stalno trebalo podsjećati na rat. ne podsjećaju li nas dovoljno upropašteno gospodarstvo, još uvijek vidljiva oštećenja na kućama i zgradama, (nepovratno) promijenjen mentalitet ljudi... meni je to sasvim dovoljan podsjetnik na rat, ja bih rađe neki podsjetnik na mir i blagostanje. maniche: Mungos svaku temu koristi da nesto popljuje..svi su ti krivi sto sjedis doma. Rekao si otic odavde,koji vise kucac cekas? nisu ti branitelji krivi nista. Kriv si sam jer si iskompleksirani ljigavac koji mrzi sve oko sebe pa i samog sebe. To je tvoj osnovni problem. Vic.Mackey: još jedno mazanje očiju i pranje novca birali ste ih, evo vam ih sada avantgarde: maniche je napisao/la : Mungos svaku temu koristi da nesto popljuje..svi su ti krivi sto sjedis doma. Rekao si otic odavde,koji vise kucac cekas? nisu ti branitelji krivi nista. Kriv si sam jer si iskompleksirani ljigavac koji mrzi sve oko sebe pa i samog sebe. To je tvoj osnovni problem. Mungos ne pljuje vec iznosi gorku istinu koju ako ti ne vidis, ne razlikujes se previse od lika kojeg imas u avataru. ;) * centurion: covjek pomisli kad ovo cita da je logiran na neki srpski forum. uzas dragi moderatori i admini! Stella1989: Budala...da nije bilo tih istih branitelja po kojima pljujete, sad biste u trgovini tražili kruh na sljedeći način: "Daj mi BRE kilo leba!" Ne mogu vjerovati kako pojedincima nije dovoljno ono što su čuli i vidjeli na TV-u što su ti jadni ljudi proživljavali, kakvi su to sve bili masakri...koje su posljedice svega...ali očito pojedinci neke stvari, nažalost, nikada neće shvatiti... :roll: Leteci mungos: centurion je napisao/la: covjek pomisli kad ovo cita da je logiran na neki srpski forum. Kad covjek pogleda oko sebe pomisli da se nalazi u Jugoslaviji kojom vlada partija [partije], da se za svaki kurac oglasi SUBNOR nabijajuci na nos svoje herojstvoi cinjenicu da bez njih ne bi nista postojalo grcevito stiteci svoje privilegije, da se privilegije privilegiranim kastama povecavaju pred svake izbore, da nam partijski namjesnici podizu spomenike 20 godina nakon rata "podsjecajuci nas na rat", da hrpa poslusnika hvali svoje partijske lidere, e ne bi li se ogrebali za kakvu foteljicu, sinekuricu ili privilegijicu. Doista, zasto se ginulo? Da bi nakon jedne partije dosle druge? Da bi nam nakon SUBNOR-a dosla HVIDRA? Da bi nam nakon partizana dosli branitelji? Da bi nakon partizanskih spomenika dosli braniteljski? Da bi se mostovi Tita preimenovali u mostove Franje Tudjmanina? Btw. sad sam se sjetio jos jedne privilegije koju je onaj lik spomenuo - rijeseno stambeno pitanje. Dakle, svi vi gradjani Osijeka koji ste podigli kredite na 30 godina i dajete pola obiteljskih mjesecnih prihoda da biste zivjeli u golubinjaku - snivajte spokojno hrvatsku slobodu i mir, znajuci da ste zuljeve nabijali kako bi zasluzni Hrvati stanove i kuce dobili potpuno besplatno. Pri svakoj mjesecnoj uplati rate kredita, pogledajte svoje dijete koje bi voljelo imati olovku, majicu i cokoladu vise i sjetite se da ste vi financirali stambeno zbrinjavanje nekog drugog. Divno li je Hrvat biti! grissom: Leteci mungos je napisao/la: Kad covjek pogleda oko sebe pomisli da se nalazi u Jugoslaviji kojom vlada partija [partije], da se za svaki kurac oglasi SUBNOR nabijajuci na nos svoje herojstvoi cinjenicu da bez njih ne bi nista postojalo grcevito stiteci svoje privilegije, da se privilegije privilegiranim kastama povecavaju pred svake izbore, da nam partijski namjesnici podizu spomenike 20 godina nakon rata "podsjecajuci nas na rat", da hrpa poslusnika hvali svoje partijske lidere, e ne bi li se ogrebali za kakvu foteljicu, sinekuricu ili privilegijicu. Doista, zasto se ginulo? Da bi nakon jedne partije dosle druge? Da bi nam nakon SUBNOR-a dosla HVIDRA? Da bi nam nakon partizana dosli branitelji? Da bi nakon partizanskih spomenika dosli braniteljski? Da bi se mostovi Tita preimenovali u mostove Franje Tudjmanina? Btw. sad sam se sjetio jos jedne privilegije koju je onaj lik spomenuo - rijeseno stambeno pitanje. Dakle, svi vi gradjani Osijeka koji ste podigli kredite na 30 godina i dajete pola obiteljskih mjesecnih prihoda da biste zivjeli u golubinjaku - snivajte spokojno hrvatsku slobodu i mir, znajuci da ste zuljeve nabijali kako bi zasluzni Hrvati stanove i kuce dobili potpuno besplatno. Pri svakoj mjesecnoj uplati rate kredita, pogledajte svoje dijete koje bi voljelo imati olovku, majicu i cokoladu vise i sjetite se da ste vi financirali stambeno zbrinjavanje nekog drugog. Divno li je Hrvat biti! Mungos, ne sekiraj se... Svaki normalan čovjek ovoga grada(i države) zna da opisuješ žalosnu istinu. U rat i stvaranje nove države se išlo sa velikim nadama, željama i entuzijazmom - nažalost došli smosamo do one: sjaši Kurta da uzjaši Murta. Stella1989: Žalosno je ovo u što nam se država pretvorila...tko nas predstavlja, oni koji ne znaju riječ engleskog, na važnim sastancima čitaju neki grbavi engleski i što je najgore, ni te 4 rečenice ne znaju pročitati kako treba... Nisu branitelji krivi zbog ovoga kako nam je sad, kriva je vlast. Branitelji su išli u obranu naše zemlje, dali i živote za svoju zemlju, mnoga djeca ostala su bez roditelja, mnoge žene bez muževa...i ne trebate pljuvati po braniteljima, već na neku drugu adresu! maniche: grissom je napisao/la : U rat i stvaranje nove države se išlo sa velikim nadama, željama i entuzijazmom - nažalost došli smosamo do one: sjaši Kurta da uzjaši Murta. Da li zbog toga treba pljuvat po braniteljima? dal su ti ljudi u rat išli s namjerama da si osiguraju lagodan život poslije rata? dal je netko od njih sretan što ima te silne povlastice a nema život? u svakoj državi ratni veterani i invalidi imaju posebne povlastice..jer čak i politika kurva cijeni žrtvu koju su ti ljudi podnijeli za svoju domovinu. Svaki taj branitelj kojeg se proziva u jednom danu je za ovu zemlju dao više nego što će hrpa emotivno-osakaćenih likova s ovog foruma dat za života. ameri se sjećaju napada na pearl harbour dan danas..kad je to bilo?2008? a pazi ti ovdje neki raterd ide napisati "jebali vas branitelji".. Zdrale: http://www.youtube.com/watch?v=oqIXvc2A6UI Djeca povijest svoga roda neće znati... Leteci mungos: maniche je napisao/la: dal je netko od njih sretan što ima te silne povlastice a nema život? Da li su sretni gradjani RH koji financiraju sve te privilegije, stambena zbrinjavanja, mirovine od 10 000 kuna mjesecno, a oni sami nemaju zivot? Ne samo da nemaju zivot, nego i ne dobiju place, a i ako budu dozivjeli mirovinu, imat ce taman za koru kruha i vrecicu u koju ce skupljati boce. Zivot nemaju ni invalidi koji nisu stradali u ratu, pa ne dobivaju kuce, stanove, nemaju 10 000 kuna mirovine, vec su uglavnom socijala i zive na grbacama svojih bliznjih. Kakav oni zivot imaju? @Zdrale, o povijesti ocito ne znas puno. Nikakvi Hrvati, barem ne svjesni da su Hrvati, nisu ovdje zivjeli do sredine 19. stoljeca. Nije bilo zastava, busanja u prsa svojim hrvatstvom niti dijeljenja po krvnim zrncima. maniche: Ja kao građanin RH nemam nikakvih problema s time da, kako ti kažeš, "financiram" te privilegije. naravno mislim na prave branitelje. da nema onih lažnih, ne bi vam ni ovi bili na piku. lažnih je barem 50% i tim problemom se treba pozabaviti. Kolike milijarde su isisane iz zemlje u zadnjih 20 godina..majko mila mogao si cijelu zemlju stavit na socijalu od 3-4 soma kuna. Osim toga, mungos..da znaš na kakvim nam principima funkcionira ekonomija..možda nešto i znaš..ja znam malo i to mi je dovoljno da se čudim kako nam uopće jedna firma funkcionira donekle normalno. al dobro,najlakše je prosipat trnje i kamenje po nekom novom spomeniku jer, jebote koštao je on.. koliko..100 soma kuna.. Vi ste toliko izgubili kompas da udarate po onome što je većini ljudi sveto.. to su pravi branitelji, ljudi koji su s 18-19 godina ostavili cure,žene,posao, otišli po ovakvom vremenu ležati u neki jarak i gledat smrti u oči.. koliko bi vas pametnjakovića s foruma napravilo isto?već te vidim kako pišeš tu s njemačkog IP-a. al ok, ako će ti oni bit krivi za stanje u zemlji, neka ti. muvifrik: Stella1989 je napisao/la: i ne trebate pljuvati po braniteljima, već na neku drugu adresu! ne pljuje se po braniteljima, nego po idejama kako bi se nečega trebal prisjećati. zar stvarno treba videoprojekcija obrane juga 2, ili bilo kojeg dijela grada? jel to ono: neprijatelj je svuda oko nas, i NNNI? bolje da stave videoprojekciju kako se sigurno seksati ili kako razvijati ekološku svijest... povijest neka se uči u školi. muvifrik: Citat: ameri se sjećaju napada na pearl harbour dan danas..kad je to bilo?2008? a pazi ti ovdje neki raterd ide napisati "jebali vas branitelji".. a jesi našao s kim ćemo se usporedit, s najglupljom nacijom svijeta, koja misli da je najpametnija, ništa drugo nemaju nego se prisjećati svoje ratne prošlosti, i u 300 i nešto sitno godina postojanja, samo ratuju, ako ne protiv crvenih mundira, indijanaca i robova, onda protiv svih drugih. jebeš zemlju kojoj je nacionalno jelo čizburger. a ako si imalo gledao i neke filmove, dokumentarce, onda si mogao primjetiti da i tamo ima privilegiranih i "privilegiranih" branitelja. jebla te amerika. btw, ameri su znali da će ih japanci napasti, ali im je trebao izgovor da se uključe u rat. Zdrale: dakle mungose po tebi Hrvatska nema povijest sve do 1848. ?? Šta ti radiš u tom svom životu?? ako imaš !!vremena!! uputi se do odsjeka za povijest FFOS-a i obrati se prof.dr.spec. Pavi Živkoviću i reci mu da Hrvati nemaju nikakvu povijest kroz rani i razvijeni srednji vijek, jer si očito utemeljio na nekim izvorima koji očitu nisu dostupni nama ostalim građanima ili mi pak proučavamo povijest prema lažnim izvorima?? Leteci mungos je napisao/la: @Zdrale, o povijesti ocito ne znas puno. Nikakvi Hrvati, barem ne svjesni da su Hrvati, nisu ovdje zivjeli do sredine 19. stoljeca. Nije bilo zastava, busanja u prsa svojim hrvatstvom niti dijeljenja po krvnim zrncima. sale car: Ajme ljudi pa koji je vama qurac... daj čilajte malo... uživajte u ovoj lopovskoj državi, a ne se tu svađati oko nekog spomenika... Stella1989: muvifrik je napisao/la: ne pljuje se po braniteljima, nego po idejama kako bi se nečega trebal prisjećati. zar stvarno treba videoprojekcija obrane juga 2, ili bilo kojeg dijela grada? jel to ono: neprijatelj je svuda oko nas, i NNNI? bolje da stave videoprojekciju kako se sigurno seksati ili kako razvijati ekološku svijest... povijest neka se uči u školi. Rasprava je od spomenika prerasla u pljuvanje po braniteljima zbog pojedinaca koji su počeli pisati koješta... :roll: Leteci mungos: "Ne dirati u svetinje", govorili su borci NOB-a, uljuljkani u svoje boracke penzije. Ima mladih koji se toga ne sjecaju, zato i ne treba cuditi da takvi ne razumiju svu ironiju svojih trabunjanja. Nekim ljudima trebaju mitovi, idoli, totemi, jer bi bez njih bili jedno veliko nistavilo. Platit ce koliko terba, samo da ih imaju. Nego, vratimo se na spomenik. Predlazem da se instalira jedan automatski minobacac na ulazu u Tenju, koji ce svakih 12 sati kresnuti jednu 120mm granatu random po Osijeku. Pa da onda i ova djecica dozive sve divote rata kojim se ponosimo i kojeg nikada ne zelimo zaboraviti! Odlicno bi se uklopio u kontekst "patine" od Radijatora. Zivio rat! Zivjele ratne posljedice! Stella1989: Leteci mungos je napisao/la: "Ne dirati u svetinje", govorili su borci NOB-a, uljuljkani u svoje boracke penzije. Ima mladih koji se toga ne sjecaju, zato i ne treba cuditi da takvi ne razumiju svu ironiju svojih trabunjanja. A ti misliš da si pametan jer tu pljuješ po braniteljima...da, za takve su se i borili...da su znali da će tako biti i da će se po njima sr*ti, kontam da ne bi opet riskirali da izgube život...jer pojedine budale 20 godina poslije to neće znati cijeniti... OT: Ne kažem da treba spomenik koji će podsjećati na rat i ratna razaranja, ali ne treba ni pljuvati po tim ljudima koji su živote dali za Hrvatsku!! maniche: Leteci mungos je napisao/la : "Ne dirati u svetinje", govorili su borci NOB-a, uljuljkani u svoje boracke penzije. znači današnjoj mladeži ništa ne smije biti sveto jer su tako govorili borci nob-a? :roll: Ne smijemo se s ponosom sjećati 91' i svojih očeva,rođaka,stričeva koji su dali život za ovu zemlju? ima ljudi kojima je nešto sveto, vjerovao ti ili ne...tebi na primjer nije ništa i ja te iskreno zbog toga žalim. tyler_durden: muvifrik je napisao/la : a jesi našao s kim ćemo se usporedit, s najglupljom nacijom svijeta, koja misli da je najpametnija, ništa drugo nemaju nego se prisjećati svoje ratne prošlosti, i u 300 i nešto sitno godina postojanja, samo ratuju, ako ne protiv crvenih mundira, indijanaca i robova, onda protiv svih drugih. jebeš zemlju kojoj je nacionalno jelo čizburger. De ti meni reci po kojim(čijim) mjerilima je Amerika najgluplja nacija na svijetu? Daj mi neki link na tu studiju. Ili možda opet pričaš gluposti? muvifrik je napisao/la : a ako si imalo gledao i neke filmove, dokumentarce, onda si mogao primjetiti da i tamo ima privilegiranih i "privilegiranih" branitelja. jebla te amerika. Ja sam živio tamo tri mjeseca (NY) pa na osnovu toga donosim neke zaključke, dok vidim ti svoje donosiš na osnovu filmova i serija. Što je poprilično blesavo. muvifrik je napisao/la : btw, ameri su znali da će ih japanci napasti, ali im je trebao izgovor da se uključe u rat. Ne znam što da ti kažem na ovo...manje gledaj filmove i serije. Sačuvaj nas Bože intelektualnog siromaštva. Stella1989: maniche je napisao/la : znači današnjoj mladeži ništaa ne smije biti sveto jer su tako govorili borci nob-a? :roll: Ne smijemo se s ponosom sjećati 91' i svojih očeva,rođaka,stričeva koji su dali život za ovu zemlju? Očito da ne...jer se njih nažalost strpava u najlošiji koš...a oni su gradili temelje naše zemlje Hrvatske! :roll: maniche je napisao/la : ima ljudi kojima je nešto sveto, vjerovao ti ili ne...tebi na primjer nije ništa i ja te iskreno zbog toga žalim. Pridružujem se... Leteci mungos: Svete su mi jedino pravednost, jednakost i istina. Nema nista pravedno u tome da u jednoj drzavi jedni invalidi imaju 10 000 kuna, a drugi jedva prezivljavaju u socijali. Nema nista pravedno u tome da se jednoj skupini ljudi poklanjaju nekretnine, pogotovo ako se radi o skupini s primanjima od 10 000 kuna mjesecno. Nema nista pravedno u tome da netko s tri dana radnog staza ima penziju od 10 000 kuna, dok oni koji su 35 godina crncili imaju za koru kruha i vrecicu za skupljanje boca po kanatam. Zahvaljujem, ali ne treba mi zaljenje nekoga tko ne dijeli moje svetosti. Stella1989: Leteci mungos je napisao/la: Nema nista pravedno u tome da u jednoj drzavi jedni invalidi imaju 10 000 kuna, a drugi jedva prezivljavaju u socijali. Ma daj, koji to (pravi) branitelj ima 10 000 kn mirovinu?! Jedino ako je imao debelu vezu pa si je uspio srediti...zar ti ne gledaš vijesti pa ne čuješ kako braniteljima uzmu ovo od mirovine, pa ono..? Dok je onaj Račan bio na vlasti, braniteljske mirovine je prepolovio...da su ljudi jedva krpali kraj s krajem prije koju godinu... I de molim te o kojoj jednakosti trabunjaš? Zar bi trebali biti isti oni koji su proživjeli traume u ratu, ostali bez dijelova tijela od onih koji su se za vrijeme rata pokupili iz RH ili radili kao trgovci cijeli svoj život ili uopće nisu bili u ratu, znali što je rat? Ajde da vidim tvoje argumente... Leteci mungos: Gle, Stella, molio bih te da procitas s razumijevanjem sto pisem. Ne mislim ulaziti u bilo kakvu raspravu s tobom, jer to nema smisla, ali bih te zamolio da sve poruke citas od pocetka do kraja. Takodjer bih te zamolio da provjeris razliku izmedju pojma branitelj i pojma (ratni)invalid. Branitelji [vecina] mozda nema 10K mirovine, ali imaju tri puta vise od prosjeka. Ovih 10K ima vojni invalid koji je izjavio da se ne osjeca privilegirano, vec su mu susjedi zavidni. Da, svi bi trebali imati jednaka mirovinska prava. Branitelji bi trebali imati i pocasna vojna prava u obliku priznanja. Vojni invalidi bi terbali imati jednaka zdravstvena prava kao i svi ostali invalidi, ovisno o stupnju invaliditeta. Naravno... i gradjani Hrvatske bi terbali biti sposobni kriticki promisljati svijet i situaciju oko sebe. Ingo: mislim da smo napravili dovoljno spomenika ... i tako ce ih netko za 20- 30 godina minirati ... i onda raditi svoje spomenike. Imagio: Branitelji sa bilo kakim mirovinama se ne osjenčaju privilegiranima jer oni smatraju da su ih zaslužili. Ja se slažem sa njima. Druga je stvar to što neki poput mene i Vas dosta radimo za 2300 kuna sa prijevozom i još ne dobijemo plaću 3+ mjeseca. Ja bih opalio lopticu prema onima koji su dijelili možda i previsoke mirovine po stranačkoj pripadnosti, po lažnim braniteljima koji su nas branili po njemačkoj i mađarskoj, neuopće ne aludiram na predsjednika HSS-a (koji do duše nema invalidsku braniteljsku mirovinu), i po braniteljima koji su u invalidskoj mirovini a rade na crno sve u 16, od građevine do ne znam ni ja čega i doslovce kradu državu dva puta, prvo što se foliraju da su invalidi, drugo što oduzimaju meni i tebi posao. Nisu svi branitelji muljatori, ali oni što jesu, zajedno sa lošom vlasti, bacaju sjenu na sve ostale. I nemam ništa protiv da su branitelji uložili u Zoo hotel, barem će se zaposliti ljudi. Brick Top: Leteci mungos je napisao/la : Nego, vratimo se na spomenik. Ne, nego vratimo se na onu tvoju izjavu da Hrvati nemaju svoju povijest prije polovice 19. stoljeća. S tom rečenicom si se u potpunosti diskvalificirao raspravljati o temi branitelja i Domovinskog rata jer je kristalno jasno kakav stav i razmišljanje imaš i o Hrvatskoj i o Hrvatima. Samo još treba dočekati tvog kompanjona felta da ti se pridruži na ovoj temi pa zajedno u tandemu možete sipati otrov po svemu što počinje sa "hrv". Fuj, gade mi se takve spodobe kao što ste vas dvojica (plus još par satelita koji se lože na vaše "mudrosti"). W.M. Felt: Evo, kad se traži. Projekt bi bio odličan, i ne bih mu mogao ništa prigovoriti, kada ga se ne bi financiralo iz proračuna. Dakle, novcima poreznih obveznika. Imam prijedlog - neka se gradi što god Hdssb-ovci hoe, ali iz donacija. Ili sredstava te divne stranke. Pa kad se baš žele dodvoravati braniteljskoj populaciji, i natjecati se sa Hdz-om, Hsp-om, i sličnima u tome tko je veći branitelj, zašto to ne bi napravili od svoje love. Još bolje - neka branitelji sami daju novce za spomenik na Jugu 2. Svatko koliko mu ostane, i koliko hoće, kad plati kredit za Mercedes i svakodnevno po nekoliko cuga u kafićima. Ako se ne skupi dovoljno novaca, onda projekt valja ostaviti za budućnost, kada će proračun Osijeka biti dovoljno velik, da se jednostavno neće znati na što ga potrošiti, pa će novaca biti i za spomenike. Na nekakvoj listi prioriteta normalnom bi čovjeku spomenik trebao biti negdje u razredu sa maćuhicama na promenadi, ili projektu slanja prvog Osječanina u svemir. muvifrik: tyler_durden je napisao/la: muvifrik je napisao/la : a jesi našao s kim ćemo se usporedit, s najglupljom nacijom svijeta, koja misli da je najpametnija, ništa drugo nemaju nego se prisjećati svoje ratne prošlosti, i u 300 i nešto sitno godina postojanja, samo ratuju, ako ne protiv crvenih mundira, indijanaca i robova, onda protiv svih drugih. jebeš zemlju kojoj je nacionalno jelo čizburger. De ti meni reci po kojim(čijim) mjerilima je Amerika najgluplja nacija na svijetu? Daj mi neki link na tu studiju. Ili možda opet pričaš gluposti? muvifrik je napisao/la : a ako si imalo gledao i neke filmove, dokumentarce, onda si mogao primjetiti da i tamo ima privilegiranih i "privilegiranih" branitelja. jebla te amerika. Ja sam živio tamo tri mjeseca (NY) pa na osnovu toga donosim neke zaključke, dok vidim ti svoje donosiš na osnovu filmova i serija. Što je poprilično blesavo. muvifrik je napisao/la : btw, ameri su znali da će ih japanci napasti, ali im je trebao izgovor da se uključe u rat. Ne znam što da ti kažem na ovo...manje gledaj filmove i serije. Sačuvaj nas Bože intelektualnog siromaštva. donosim zaključke na osnovu dokumentaraca i poslovne suradnje sa njima, i na iskustvima drugih ljudi. ne treba mi nikakv link da potkrijepim tvrdnju. dovoljno je samo gledati vijesti. ako hoćeš linkove, guglaj. a ti donosiš zaključke na osnovu 3 mjeseca provedena tamo? you are sooo cool. Brick Top: Da se razumijemo, ni ja osobno ne mislim da je ovaj projekt, ova ideja, pametna i dobra u ova vremena recesije, kada sve komunalije poskupljuju, a plaće se smanjuju ili ih uopće nema. Naravno da u ovom trenutku ovaj projekt izgleda kao rasipanje novaca i stvaranje nove glasačke baze među braniteljskom populacijom Juga 2 (i šire) i slažem se da je trebalo čekati neka sretnija vremena za ovako što. Ali, ne mogu dopustiti da se zbog ovoga džonom krene na ratne invalide, stradale civile i općenito Domovinski rat. Ne mogu dopustiti, a da bar ne odreagiram s epitetom "spodobe" onima koji su ga zaslužili, da se ovakve teme koriste za liječenje nekih osobnih frustracija koje imaju pojedinci na ovom forumu. W.M. Felt: U današnje vrijeme nije lako biti Hsp-ovac. Pogledajmo: Brick Top je napisao/la: Da se razumijemo, ni ja osobno ne mislim da je ovaj projekt, ova ideja, pametna i dobra u ova vremena recesije, kada sve komunalije poskupljuju, a plaće se smanjuju ili ih uopće nema. Naravno da u ovom trenutku ovaj projekt izgleda kao rasipanje novaca i stvaranje nove glasačke baze među braniteljskom populacijom Juga 2 (i šire) i slažem se da je trebalo čekati neka sretnija vremena za ovako što. Evo, tu je proradila stranka. Ne može čovjek sad pohvaliti projekt Hdssb-a, pogotovo kad je jasno da služi otmanju onih rijetkih birača koje u gradu još drži Hsp. Brick Top je napisao/la: Ali, ne mogu dopustiti da se zbog ovoga džonom krene na ratne invalide, stradale civile i općenito Domovinski rat. Ne mogu dopustiti, a da bar ne odreagiram s epitetom "spodobe" onima koji su ga zaslužili, da se ovakve teme koriste za liječenje nekih osobnih frustracija koje imaju pojedinci na ovom forumu. A ovdje radi to nekakvo viđenje "domoljublja", na način kako taj pojam shvaćaju desno orijentirani podmladci. Nije valjda osobna frustracija, ako netko ne želi spomenik Domovinskom ratu? Zašto bi svaki kvart imao spomenik Domovinskom ratu? Pa ne vežu sve sugrađane lijepe uspomene za Domovinski rat, kao neke. Legitimno je pravo biti protiv spomenika Domovinskom ratu, a da se u isto vrijeme ne bude manje domoljub. Ja bih kao izraz domoljublja, prije gradnje spomenika, od srca, kao pravi domoljub, volio vidjeti sve sugrađane kako svojevoljno smanjuju vlastite mirovine, tako da svima bude po zasluzi, ili prijavljuju one koji u mirovini ne bi trebali biti. Ili kako vraćaju našoj Hrvatskoj sve stanove koje su pokrali. Čudo pa takvog domoljublja nema - ali baš je to domoljublje, tako se voli Hrvatska. Ne spomenicima, pjesmama i na tribinama. Stella1989: VRIŠTAT ĆU ako još jednom pročitam "stranka", HSP, HDSSB, HSS, SDP...de OKANITE se tih mutavih stranki (prepucavajte se u onoj mutavoj temi koja je namijenjena za to, ako vas to toliko zadovoljava)!! I pljuvanja po braniteljima! Vidi se kakvo mišljenje imate onjima! Koje stanove da vraćaju?! Od 100 branitelja možda samo njih nekoliko ima stan ili štogod. Većina njih jedva krpa kraj s krajem, jel ne gledate TV, ne čitate novine, ne pratite što se događa oko vas?!...imate malo iskrivljenu sliku svega toga!! Nek oni mamlazi iz Vlade smanje sebi plaće od 20 000-30 000 kn pa će se tamo uštedjeti dovoljno za 100 ovakvih spomenika, pa neće biti potebe uvoditi nikakve poreze i otimati ljudima iz usta!! Oni samo diktiraju: "Nek se ovima smanji ovo, onima ono...ajmo sad uvest novi porez, povećati već postojeće poreze..." Kradu od ljudi na sve moguće načine, i onda su branitelji krivi koji su stup ove države?! I trpati u koš sve branitelje, kao da svi žive k'o bubrezi u loju i ne preživljavaju iz dana u dan...Pa dajte molim vas, nemojte me nasmijavati... tyler_durden: muvifrik je napisao/la :tyler_durden je napisao/la: muvifrik je napisao/la : a jesi našao s kim ćemo se usporedit, s najglupljom nacijom svijeta, koja misli da je najpametnija, ništa drugo nemaju nego se prisjećati svoje ratne prošlosti, i u 300 i nešto sitno godina postojanja, samo ratuju, ako ne protiv crvenih mundira, indijanaca i robova, onda protiv svih drugih. jebeš zemlju kojoj je nacionalno jelo čizburger. De ti meni reci po kojim(čijim) mjerilima je Amerika najgluplja nacija na svijetu? Daj mi neki link na tu studiju. Ili možda opet pričaš gluposti? muvifrik je napisao/la : a ako si imalo gledao i neke filmove, dokumentarce, onda si mogao primjetiti da i tamo ima privilegiranih i "privilegiranih" branitelja. jebla te amerika. Ja sam živio tamo tri mjeseca (NY) pa na osnovu toga donosim neke zaključke, dok vidim ti svoje donosiš na osnovu filmova i serija. Što je poprilično blesavo. muvifrik je napisao/la : btw, ameri su znali da će ih japanci napasti, ali im je trebao izgovor da se uključe u rat. Ne znam što da ti kažem na ovo...manje gledaj filmove i serije. Sačuvaj nas Bože intelektualnog siromaštva. donosim zaključke na osnovu dokumentaraca i poslovne suradnje sa njima, i na iskustvima drugih ljudi. ne treba mi nikakv link da potkrijepim tvrdnju. dovoljno je samo gledati vijesti. ako hoćeš linkove, guglaj. a ti donosiš zaključke na osnovu 3 mjeseca provedena tamo? you are sooo cool. Ako nešto tvrdiš, moraš tu tvrdnju i nečime dokazati. Tvoja hipoteza je da su amerikanci glupi. Dobro. Sad to fino dokaži (ali bez dokumentaraca i priča iz druge ruke). Kao što si morao u diplomskom. Pokaži mi neku relevantnu studiju gdje piše da su amerikanci glup narod? Kako se mjeri 'glupost' nekog naroda? Jesu li Hrvati glup narod? Danci? Mađari? Srbi? Druga stvar. Kažeš na osnovu poslovne suradnje. Dobro. Šta misliš da sam ja tamo ladio jaja? Da si (i ako si) poslovno surađivos njima vidi bi da je za njih posao svetinja. Nema kod njih neisplačivanja po 4,5 mjeseci. Što piše u ugovoru je svetinja i ispod toga se ne ide. Možeš jedino ići iznad toga i dobiti neke bonuse ako u kraćem vremenu završiš neki posao i slično. Prekovremeni, kao i rad nedjeljom i blagdanima plaćaju (i to dobrano), a ne kao kod nas da dobijaš slobodne dane. I opet te pitam. Kako se mjeri 'glupost' nekog naroda? Brka: Iskreno, ovo je notorna glupost što dižu spomenike. Moglo bi se tako i po ulicama podizati spomenike gdje god je pala koja granata. Rasipanje novaca. A glede branitelja: bolje bi bilo da ih je država poslije rata ZAPOSLILA, umjesto što im je dala debele mirovine, bijesne automobile, stanove i sl. Nema šta momak (ili cura) starosti 20-25 godina raditi u mirovini !!Čovijek nije stvoren da ljenčari već da radi. A kad nema posla onda ima vremena i razmišljati (otuda i PTSP) i provoditi dane u birtijama i opijati se, te maltretirati sve oko sebe. Koliko je bilo samo samoubojstava branitelja? E da su bili zaposleni, da su svojim rukama zarađivali za svoju obitelj, bili korisni sebi i drugima, ne bi imali vremena razmišljati o ratu, strahotama, pogibijama, ranjavanjima i slično. Uistinu. Država je tu napravila veliku grešku . A glede invalida rata, vjerujem da bi se i za njih pronašlo posla koji bi oni s radošću obavljali samo da država u startu nije podijelila kojekakvim domaćim tajkunima silne tvornice po kunu. Živila naša država !! Pravim braniteljima, invalidima rata, oboljelim od stvarnog PTSP-a mogu se samo pokloniti i reći im: Hvala vam. Brick Top: W.M. Felt je napisao/la : U današnje vrijeme nije lako biti Hsp-ovac. Pogledajmo:... Ne, ja za razliku od tebe SDP-ovca ili HNS-ovca nemam nikakve veze s politikom, stoga, pokušaj nešto drugo izmisliti. :bye: muvifrik: tyler_durden je napisao/la: I opet te pitam. Kako se mjeri 'glupost' nekog naroda? gledajući koga biraju na izborima i postupcima izabranih. ili nametajući svoj način života drugima kao jedini ispravni. nick ti je tyler durden. pretpostavljam da si onda gledao fight club. i očito ga nisi shvatio. simo031: Povjest se ponavlja, jedni grade spomenike da bi neki drugi imali šta rušiti za 40 godina. patak: ljudi moji kud ste vi otisli od teme pa to nije normalno, dajte il prestanite il se vratite na temu jeble vas stranke mirovine i ko je di je i sta je radi se o tome da postoje veci prioriteti u ovom gradu od takvih projekata za koje kazem da jednog dana trebaju zaziviti , al koji je vam kurac pa vrtici su poskupili za 100% a vamo se nekom digo da gradi ovakav spomenik nekim jugovcima , ili nekim sa bosutskog ili bilo kojeg djela grada , pa svi su djelovi grada jednako branili ovaj grad ko je naravno ostao tu i smatram da se nebi trebalo nikog posebno isticati, a ako vec nnekoga ili nesto treba isticati i raditi neke projekte toga tipa onda neka razminiraju sumu rosinjacu kako sam vec naveo i deckima koji su tamo bili masakrirani i ostavljeni na milost i nemilost četnicima od istih tih mocnika pod navodnicima mocnika jer to samo oni misle da jesu , sa juga i bosutskog i sjenjakada ne navodim imena svi dobro znamo tko su koji su ignorirali pozive u pomoc sa rosinjace (bosutsko ) i jedni koji su bili blizi i nije im palo napamet da idu pomoci (jug) i sjenjaki sad su oni prioritet a ovi decki ko ih jebe nek trunu u rupi a ovima cemo dizati spomenike e o tome se tu radi to je tema a ne vase stranke i mirovine i kojekakve gluposti tyler_durden: muvifrik je napisao/la :tyler_durden je napisao/la: I opet te pitam. Kako se mjeri 'glupost' nekog naroda? gledajući koga biraju na izborima i postupcima izabranih. ili nametajući svoj način života drugima kao jedini ispravni. nick ti je tyler durden. pretpostavljam da si onda gledao fight club. i očito ga nisi shvatio. Čovječe makni se od prokletih filmova i napiši neku suvislu rečenicu. Ko' papagaj stalno ponavljaš jedn te isto. Čekam. sikki: ako je taj spomenik simbol nečega?! a zašto ga onda ne postave na dobrovoljnoj bazi?! bez prevelikih troškova?! nego spomenik košta 1.000,00 kn... malo treba napraviti natječaj radova.. pa onda odleprša kojih 10.000 milja... pa malo izvođaču radova... pa onda malo umjetniku za taj spomenik... pa onda malo na otvorenje svega skupa, pa malo na održavanje... hebote sa jednim tim spomenikom se zbrine 2 obitelji... u 2 stana... užas sikki: htio sam napisati 1.000.000,00 kn arhitekt: stvarno ima čudnih likova u našem gradu i državi. valjda je lakše po svemu uvijek sr*ti i pljuvati nego nešto pametno u životu raditi. da vam bude srce mirnije, spomenik je samo jedan dio cijelog projekta i to vrlo mali. cilj je s ovim bio dobiti novi trg na jugu koji bi bio neki centar i mjesto okupljanja. a što se tiče glupave rasprave oko branitelja ja uvijek biram zdravlje i sve udove u odnosu na novac. W.M. Felt: arhitekt je napisao/la: stvarno ima čudnih likova u našem gradu i državi. valjda je lakše po svemu uvijek sr*ti i pljuvati nego nešto pametno u životu raditi. da vam bude srce mirnije, spomenik je samo jedan dio cijelog projekta i to vrlo mali. cilj je s ovim bio dobiti novi trg na jugu koji bi bio neki centar i mjesto okupljanja. a što se tiče glupave rasprave oko branitelja ja uvijek biram zdravlje i sve udove u odnosu na novac. Čini se da su se privilegirani slojevi hrvatskog društva okrenuli staroj dobroj taktici, u obrani svojih privilegija - batrljcima. Kao kad su pokušali reviziju braniteljskih statusa, negdje 2001., pa je Pančiću neki branitelj donio svoju umjetnu nogu (kasnije je taj, baš čudno, postao pomoćnik Jadranke Kosor, a uz to je i razjašnjeno da je primao 10% više no što mu pripada). Zadnji je pokušaj već spomenuto slikavanje batrljaka hrvatskih branitelja, svakako istinskih invalida. Hoće se stvoriti dojam da su sve pravi invalidi, sramotnim iskorištavanjem pravih invalida. Neće se uspjeti. Naime, od vraćanja noge Pančiću, do slikavanja batrljaka, dogodile su se neke novosti - primjerice, cijela brigada branitelja samo u OB županiji otišla je 2006. u mirovinu s PTSP-om, odnosno u prijevodu, sa svim rukama i nogama na broju. Tako da nam batrljci neće pomoći da zaboravimo na tu ekipu, koja je shvatila da ima ratni stres 10-15 godina nakon rata. Kako se u to uklapa iznenadni interes za spomenike braniteljima? Samo još jedna jeftina kupovina glasova, ništa više. Nadam se samo da će slijedeći spomenik na Jugu 2 biti barem jednako spektakularan kao i onaj prvi, "radijatori". No poznajući mentalni sklop Hdssb-ovčića, bit će to bista branitelja s puškom, dakle, po ukusu i okusu nešto poput repera na glavnome trgu. arhitekt: ma htio sam samo reći da to nije bitno sad u ovoj temi i članku. Lijepo se u prvoj ili drugoj rečenici kaže idejno arhitektonsko rješenje novog trga na jugu, a tu se razvezala priča o pravim i lažnom braniteljima, o lijevima, desnima, strankama, NOB-u.... Spomenik je samo dio uređenja pa ne znam oko čega je krenula tolka fama. kapetan: arhitekt je napisao/la: Lijepo se u prvoj ili drugoj rečenici kaže idejno arhitektonsko rješenje novog trga na jugu, Spomenik je samo dio uređenja pa ne znam oko čega je krenula tolka fama. Evo čovjek je pogodio u srž problema ove rasprave. Napravit će nam neki mali trg na jugu a vi se uhvatili lažnih branitelja, hdssb-a i partizana. Mene više zanima gdje bi to točno trebalo biti, možda je netko i napisao ali nemam volje tražiti normalni post između ovih prepucavanja. justice: Kako volim čitati postove ovih velikih Hrvata koji bi prvi bili u Njemačkoj da počne drmež kao 91,isto kao i većina ondašnjih zapjenjenih hdz-a... (čast izuzetcima) Nemam ništa protiv podizanja spomenika ali mislim da trenutačno nema smisla trošiti toliku lovu u ovakvoj situaciji u državi,bilo bi puno bolje te novce uložiti u Pučku kuhinju jer kako je krenulo biće nam puno potrebnija od bilo kakvih spomenika. A sad da malo zapalimo atmosferu bilo bi i u redu da se obnovi koji spomenik Partizanima... arhitekt: trg će biti na onoj livadi preko puta Konzuma, tj zapadno od Konzuma. Kolko ja znam jug nema nikakav centar pa bi trg trebao preuzeti tu ulogu, jer ipak to nije tako malo naselje. W.M. Felt: justice je napisao/la: A sad da malo zapalimo atmosferu bilo bi i u redu da se obnovi koji spomenik Partizanima... Problem Osijeka i Hrvatske upravo je u tome što su ovakve ideje sporne, što mogu zapaliti atmosferu. Obnoviti stare spomenike NOB-u trealo bi prije nego što se uloži i jedna jedina kuna na nove. Ako se već novci troše. U protivnom, neka se obriše onaj dio Ustava RH u kojem stoji da je NOB temelj moderne Hrvatske. Eto, uskoro će nekakve ustavne promjene, pa je to idealna prilika. Ako je ovdje tema uređenje trga na Jugu 2, a ne braniteljske privilegije, slažem se, treba govoriti o uređenju trga. No tu se može reći samo to, da su Bubalo & co. nastavili dobro utabanom stazom magistra Đapića i Hsp-ove klike - nepotrebni građevinski radovi, nekakva uređenja nečega, uljepšavanja, trošenje novaca u vremenu ekonomskog kolapsa na pločnike i cvijeće. Zaista, novi trg će značajno doprinijeti statistici Zavoda za zapošljavanje u Osijeku, poput nordijske staze. evil monkey: jebala vas gradnja trgova - kako sto netko gore rece: bubalove taktike kao da su prepisane iz đapićeve biljeznice: pravi se da nesto, ko fol, radis, trosi pri tome manijakalno tudje novce, slikaj se za novine kako otvaras trgove, pruge, spomenike (hoce biti i kobasica?) i svojoj stranackoj mladezi placaj da buncaju po javnim forumima. e jeste jadoši, jadna vam majka. btw., za one silne poznavaoce hrvatske povijesti: nacionalne historiografije (pa tako i hrvatska) zamah dobivaju tek u 19. stoljecu. prije toga hrvata i hrvatstva (kakvim se pojedinci ovdje busaju) nije bilo. bile su regije kojima su upravljali razni vladari, a narod je vrlo malo (ako uopce) razmisljao kojoj to sad oni naciji pripadaju (jerbo recenih nacija nije ni bilo). pa su tako slavonijom vladali madjari (kasnije austro-ugarska), dalmacijom bosanci i talijani, a hrvatskom se smatrala dalmatinska zagora, lika, gorski kotar i jos pokoje selo gdje su glavnu rijec vodile bogataske obitelji (znate ono: feudalni sustav, kmetovi i gospodari), koji su se na nekakvo zajednistvo temeljeno na slicnom jeziku i vjeri pozivali samo kad je to njihovim osobnim interesima odgovaralo. zapravo, kad bolje razmislim, tako je i danas.