Osijek031.com :: Osijek031.com - Osijek 031 online - novosti - vijesti - najave - forum - portal - osjecki

Osijek031.com » Politika » Paljenje Hrvatske zastave u Tel Avivu

#1:  Paljenje Hrvatske zastave u Tel Avivu Autor: Jeff Murdock Post Postano: 28.06.2007. 7:45

Link na članak
Gdje su sada reakcije gospodine Efraim Zuroff i ostali dušebrižnici iz centra Simon Wiesenthal? Gdje je Margelov insitut? Židovska općina Zagreb? Bilo tko?
Naravno, sve će ostati na tome da se radi samo o sačici klinaca i huligana i da tom događaju ne treba davati preveliku važnost. A kada jednoa druga šačica klinaca i huligana navuče na sebe fašističke simbole onda se radi o neoprostivom međunarodnom incidentu. Da navijači nekog HR kluba zapale Izraelsku zastavu, oni gorenavedeni bi odmah tražili žestoku osudu i izbacivanje tog kluba iz UEFA natjecanja.
I vjerojatno bi se to i dogodilo.

Ah, ta dvostruka mjerila...

#2:   Autor: Elena_Os Post Postano: 28.06.2007. 7:49

Jeff Murdock je napisao/la: ›

Ah, ta dvostruka mjerila...


Uvijek ih je bilo,uvijek će ih i biti ...

#3:   Autor: neja Post Postano: 28.06.2007. 8:31

Elena_Os je napisao/la: ›
Jeff Murdock je napisao/la: ›

Ah, ta dvostruka mjerila...


Uvijek ih je bilo,uvijek će ih i biti ...


e na takve stvari ja popizdim....
nama se to nabija na nos...još od 45...a bila je šačica polu idiota i ostatak poluidealista koji nisu ni kontali što se dešava...
da se odmah razumijemo...apsolutno ne opravdavam zlodjela, ali ljudi...ono govno od Efraima - zar je on samo za Hrvatsku zadužen da serenda??????
I evo obrnuto proporcionalne situacije - zapaliti našu zastavu ej - a govno šuti!!!!!Koliko ja znam, nitko od naših nije palio njihovu zastavu.
I što veli Jeff, sad će biti šačica dječice se napila pa malo popalila zastavu, a kad naše iste takve opijene budaletine navuku na sebe crninu - e tu smo onda mi najgenocidniji narod na svijetu!!!!!!!

I koji su to novinari, koji ga ne pitaju za nejednakost u recipročnim situacijama, nego ko mulci objave. Koja konferencija, kakvi intervjui, kad serendaš, a nitko ti ne postavi obično logično pitanje?????

BTW godinama se po "bivšem području pod okupacijom" dešavaju situacije da maloletna dečica za srpski praznik popali Hrvatsku zastavu, pa vuk pojede magare. Evo sad ide 15.08. pa da vidiš veselja kad negdje oko 05 sati ujutro dečica i nejačad krenu pljuvati po hodočasnicima, bacati smeće, psovati nam majku ustašku....ma divote...
I naravno nigdje u novinama se to ne piše, televizija je gluha i nijema na takve situacije

#4:   Autor: DonQuijote Post Postano: 28.06.2007. 8:40

ja ne vidim zašto bi se ijedan izraelac ili židov u hrvatskoj, ako nije izravno upleten u incident, oglašavao povodom toga, osim ako ga se ne pita! nije bio tamo, o razlozima može saznati samo iz medija... s druge strane, logično je da će reagirati na nešto što u njegovoj životnoj okolini ugrožava njegova pravnoutemeljena uvjerenja i stajališta.

#5:   Autor: Jeff Murdock Post Postano: 28.06.2007. 8:43

DonQuijote je napisao/la (Pogledaj post): › ja ne vidim zašto bi se ijedan izraelac ili židov u hrvatskoj, ako nije izravno upleten u incident, oglašavao povodom toga, osim ako ga se ne pita! nije bio tamo, o razlozima može saznati samo iz medija... s druge strane, logično je da će reagirati na nešto što u njegovoj životnoj okolini ugrožava njegova pravnoutemeljena uvjerenja i stajališta.
Centar Simon Wiesenthal se nalazi u Jeruzalemu.
Tako da se ovaj incident dogodio u njihovoj životnoj okolini, a Thompsonov koncert nije. No na njega su ipak reagirali, a o ovome šute.

#6:   Autor: davorccc Post Postano: 28.06.2007. 9:08

Da, da. Židovi su zaštićena vrsta. Da, da. Njih nesmije nitko dirati. Da, da. Pogotova spomenuti holokaust.
GADE MI SE!

#7:   Autor: neja Post Postano: 28.06.2007. 9:12

davorccc je napisao/la: ›
Da, da. Židovi su zaštićena vrsta. Da, da. Njih nesmije nitko dirati. Da, da. Pogotova spomenuti holokaust.
GADE MI SE!


ne mogu reći baš tako, ali da ljudi pretjeruju...
odnosno, uvijek ima par pojedinaca ortodoksnih koji su svoju mržnju prema njemačkoj rasi i talijanima prenijeli sada na nas...
mi smo sada idealni za širenje bilo kakve mržnje, pa čak i prema židovima..
nemam razloga mrziti bilo koga - samo ne volim ljudsku glupost...pogotovu onu sa nesagledivim posljedicama

#8:   Autor: DonQuijote Post Postano: 28.06.2007. 9:13

Jeff Murdock je napisao/la: ›
Centar Simon Wiesenthal se nalazi u Jeruzalemu.
Tako da se ovaj incident dogodio u njihovoj životnoj okolini, a Thompsonov koncert nije. No na njega su ipak reagirali, a o ovome šute.

ok, moj propust...

#9:   Autor: davorccc Post Postano: 28.06.2007. 10:26

nemam ništa protiv njih, ali su debelo pretjerali.
Čim neki pojedinac njih spomene odmah se žale, tužakaju i takve kerefeke.
Postaje iritirajuće, nitko nije zlatan pa ni oni. Greške su oko nas, a neki baš namjerno podebljavaju.

#10:   Autor: faktor-x Post Postano: 28.06.2007. 10:45

Zna se da su židovi zaštičena vrsta u svijetu! Govore o nekom holkaustu, a ubijaju i teroriziraju palestince i još ih svijet u tome podržava (SAD pogotovo). U SAD-u je većina najutjecajnih ljudi iz redova židova pa to ne čudi...
To je sistem: Svi su krivi - osim nas Židova!

#11:   Autor: neja Post Postano: 28.06.2007. 11:17

holokaust je nešto najstrašnije što se moglo desiti jednom narodu....
svjesna sam da su židovi narod koji je od Isusa nadalje stalno prolazio neku kalvariju....
radikali bi crnohumorno rekli - sami su si krivi, razapeše ga...nisam taj igrač
mislim da nije u redu stalno nas prozivati radi ustaštva - pa ta ideja nije uspijela zaživjeti ni prije 60 god, što moj dida jednom rekao - da je bilo toliko ustaša koliko se danas svi busaje u prsa, pavelić bi bio do rusije.....

no da ja ne odem off topic - centar Simon Wiesenthal,Margelov insitut i sve ine organizacije, čast izuzetku (našoj židovskoj zajednici) služe za dizanje paranoje, cijepljenje naroda da su zbog teške povijesti nadnarod - a tada tanka je granica između ein mensch i eine juden.....

#12:  Re: Paljenje Hrvatske zastave u Tel Avivu Autor: lufus Post Postano: 28.06.2007. 11:25

Da nemaju protekciju mogli bi napunit avion za Haag zbog "akcija" u palestinskim naseljima.

#13:   Autor: davorccc Post Postano: 28.06.2007. 11:31

Prvo treba pospremiti smeće kod sebe, a onda gledati kod drugih.
Izraelci imaju nuklearno naoružanje, i lagano prcaju palestince, iračane i ostale zemlje.

Holokaust je prošao prije 60 godina, i ponovit će se još par puta. možda na gori ili blaži način, sve dok se ne stvori novi svjetonazor i ravnopravnost.

#14:   Autor: Blofeld Post Postano: 28.06.2007. 15:26

faktor-x je napisao/la: ›
Zna se da su židovi zaštičena vrsta u svijetu! Govore o nekom holkaustu, a ubijaju i teroriziraju palestince i još ih svijet u tome podržava (SAD pogotovo). U SAD-u je većina najutjecajnih ljudi iz redova židova pa to ne čudi...
To je sistem: Svi su krivi - osim nas Židova!
lufus je napisao/la: ›
Da nemaju protekciju mogli bi napunit avion za Haag zbog "akcija" u palestinskim naseljima.
davorccc je napisao/la: ›
Prvo treba pospremiti smeće kod sebe, a onda gledati kod drugih.
Izraelci imaju nuklearno naoružanje, i lagano prcaju palestince, iračane i ostale zemlje.

Holokaust je prošao prije 60 godina, i ponovit će se još par puta. možda na gori ili blaži način, sve dok se ne stvori novi svjetonazor i ravnopravnost.


Vrlo zanimljiva razmišljanja, no čini se skopčana sa nekim manjim rupama u poznavanju bliskoistočne situacije i njenih korijena.

Stoga savjetujem da se prije iznošenja crno bijelih ocjena o izraelsko-palestinskom sukobu prouči literatura o Transjordaniji, stvaranju cionističkog pokreta, Theodoru Herzlu, kupovanju zemlje od Arapa, mandatu A, planu podjele UN-a iz 1947. rezolucija 181., Sueskoj krizi, Šestodnevnom i Yom-Kippur ratu, i još dosta toga.

O holokastu će poslužiti bilo kakvo izdanje koje tematizira II. svjetski rat, mada je strašno da se uopće u današnje vrijeme pojavljuju napisi tipa "nekakvom holokaustu", i slično.

Možda će dublje poznavanje materije pomoći da se problem ne sagledava crno-bijelo, jer da je tako bio već davno riješen. A možda sam i preoptimističan.

#15:   Autor: Blofeld Post Postano: 28.06.2007. 15:35

Vrlo zanimljiva razmišljanja, no čini se skopčana sa nekim manjim rupama u poznavanju bliskoistočne situacije i njenih korijena.

Stoga savjetujem da se prije iznošenja crno bijelih ocjena o izraelsko-palestinskom sukobu prouči literatura o Transjordaniji, stvaranju cionističkog pokreta, Theodoru Herzlu, kupovanju zemlje od Arapa, mandatu A, planu podjele UN-a iz 1947. rezolucija 181., Sueskoj krizi, Šestodnevnom i Yom-Kippur ratu, i još dosta toga.

O holokastu će poslužiti bilo kakvo izdanje koje tematizira II. svjetski rat, mada je strašno da se uopće u današnje vrijeme pojavljuju napisi tipa "nekakvom holokaustu", i slično.

Možda će dublje poznavanje materije pomoći da se problem ne sagledava crno-bijelo, jer da je tako bio već davno riješen. A možda sam i preoptimističan.

#16:   Autor: 8 Post Postano: 28.06.2007. 15:46

Paljenje zastave je ružno, ali najviše govori o onima koji to rade.
Pobrinite se samo da se to ne događa kod nas. Kad je Nacional objavio Muhameda, zapalili su je u Sarajevu.

Eto, jebiga, život piše romane. Palili su i Danske zastave. Barem po tome spadamo u grupu razvijenih zemalja.

Bilo bi bolje da Hrvati znaju malo više o kulturi (u krajnjoj liniji svojoj) nego da se bave djecom koja tisućama milja daleko od nas pale trobojnicu.

#17:   Autor: lufus Post Postano: 28.06.2007. 16:13

Blofeld je napisao/la (Pogledaj post): ›
faktor-x je napisao/la: ›
Zna se da su židovi zaštičena vrsta u svijetu! Govore o nekom holkaustu, a ubijaju i teroriziraju palestince i još ih svijet u tome podržava (SAD pogotovo). U SAD-u je većina najutjecajnih ljudi iz redova židova pa to ne čudi...
To je sistem: Svi su krivi - osim nas Židova!
lufus je napisao/la: ›
Da nemaju protekciju mogli bi napunit avion za Haag zbog "akcija" u palestinskim naseljima.
davorccc je napisao/la: ›
Prvo treba pospremiti smeće kod sebe, a onda gledati kod drugih.
Izraelci imaju nuklearno naoružanje, i lagano prcaju palestince, iračane i ostale zemlje.

Holokaust je prošao prije 60 godina, i ponovit će se još par puta. možda na gori ili blaži način, sve dok se ne stvori novi svjetonazor i ravnopravnost.


Vrlo zanimljiva razmišljanja, no čini se skopčana sa nekim manjim rupama u poznavanju bliskoistočne situacije i njenih korijena.

Stoga savjetujem da se prije iznošenja crno bijelih ocjena o izraelsko-palestinskom sukobu prouči literatura o Transjordaniji, stvaranju cionističkog pokreta, Theodoru Herzlu, kupovanju zemlje od Arapa, mandatu A, planu podjele UN-a iz 1947. rezolucija 181., Sueskoj krizi, Šestodnevnom i Yom-Kippur ratu, i još dosta toga.

O holokastu će poslužiti bilo kakvo izdanje koje tematizira II. svjetski rat, mada je strašno da se uopće u današnje vrijeme pojavljuju napisi tipa "nekakvom holokaustu", i slično.

Možda će dublje poznavanje materije pomoći da se problem ne sagledava crno-bijelo, jer da je tako bio već davno riješen. A možda sam i preoptimističan.

Ne znam za ostale, ali ja ne držim ničiju stranu. Riječ je o metodama koje Izraelci koriste. Možda ti u dubljem upoznavanju s materijom pomogne
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_rights
http://en.wikipedia.org/wiki/Hague_Convention

#18:   Autor: Blofeld Post Postano: 28.06.2007. 16:48

lufus je napisao/la: ›
Blofeld je napisao/la (Pogledaj post): ›
faktor-x je napisao/la: ›
Zna se da su židovi zaštičena vrsta u svijetu! Govore o nekom holkaustu, a ubijaju i teroriziraju palestince i još ih svijet u tome podržava (SAD pogotovo). U SAD-u je većina najutjecajnih ljudi iz redova židova pa to ne čudi...
To je sistem: Svi su krivi - osim nas Židova!
lufus je napisao/la: ›
Da nemaju protekciju mogli bi napunit avion za Haag zbog "akcija" u palestinskim naseljima.
davorccc je napisao/la: ›
Prvo treba pospremiti smeće kod sebe, a onda gledati kod drugih.
Izraelci imaju nuklearno naoružanje, i lagano prcaju palestince, iračane i ostale zemlje.

Holokaust je prošao prije 60 godina, i ponovit će se još par puta. možda na gori ili blaži način, sve dok se ne stvori novi svjetonazor i ravnopravnost.


Vrlo zanimljiva razmišljanja, no čini se skopčana sa nekim manjim rupama u poznavanju bliskoistočne situacije i njenih korijena.

Stoga savjetujem da se prije iznošenja crno bijelih ocjena o izraelsko-palestinskom sukobu prouči literatura o Transjordaniji, stvaranju cionističkog pokreta, Theodoru Herzlu, kupovanju zemlje od Arapa, mandatu A, planu podjele UN-a iz 1947. rezolucija 181., Sueskoj krizi, Šestodnevnom i Yom-Kippur ratu, i još dosta toga.

O holokastu će poslužiti bilo kakvo izdanje koje tematizira II. svjetski rat, mada je strašno da se uopće u današnje vrijeme pojavljuju napisi tipa "nekakvom holokaustu", i slično.

Možda će dublje poznavanje materije pomoći da se problem ne sagledava crno-bijelo, jer da je tako bio već davno riješen. A možda sam i preoptimističan.

Ne znam za ostale, ali ja ne držim ničiju stranu. Riječ je o metodama koje Izraelci koriste. Možda ti u dubljem upoznavanju s materijom pomogne
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_rights
http://en.wikipedia.org/wiki/Hague_Convention


Složit ćemo se da metode Hamasa i Fataha, Brigada mučenika Al-Akse, i ostalih, nisu odveć u skladu s citiranim konvencijama.

Kad se već pozivamo na međunarodne dokumente, onda evo mali pregled sadržaja kojeg treba poznavati:
- rezolucija 181. Opće skupštine UN-a odnosno tzv. Razdvajajući plan, prihvaćena 1947. godine
- rezolucija 194. OS UN, 1948.
- rezolucija Vijeća sigurnosti 237., 1967.
- rezolucija 242. Vijeća sigurnosti donijeta iste godine
- rezolucija 338. Vijeća sigurnosti, 1973.
- rezolucija 3236. OS UN, 1974.
- rezolucija 3237. OS UN, 1974.
- rezolucija 425. Vijeća sigurnosti iz 1978.
- Sporazumi iz Camp Davida, 1979.
- Deklaracija o principima privremene
samouprave, 1993.
- Izraelsko – Palestinski Privremeni Sporazum o
Zapadnoj Obali i Pojasu Gaze, 1995.
- Wye River Memorandum, 1998.
- Sharm El – Sheikh Memorandum, 1999.
- Mitchellov izvještaj
- rezolucija Vijeća sigurnosti 1397., 2002.
- malo o Likudu, Laburistima, PLO-u, intifadi, te
možda najvažnijem pitanju - programu Hamasa,
odn. nepriznavanje postojanja Izraela.

Daleko od toga da branim bilo koju stranu, no broj žrtava s obje strane zavrijeđuje ozbiljan pristup, a ne lakonsko pljuvanje jednih naspram drugih. Prije svega treba upoznati se s tijekom mirovnog procesa prije 1947., stavu arapskih država u odnosu prema stvarnom stanju, uopće načinu na koji su se Židovi iznova naselili u područje današnjeg Izraela, itd., itd.........

#19:  Re: Paljenje Hrvatske zastave u Tel Avivu Autor: lufus Post Postano: 28.06.2007. 17:01

S ovim nabrajanjem rezolucija promašio si ceo fudbal. Ne branim Palestince niti mi pada na pamet odobravati takve kukavičke napade na civilno stanovništvo. Stvar je u tome da takve napade izvode razne terorističke skupine do čijih je nalogodavaca vrlo teško ili nemoguće doći, dok s druge strane akcije koje krše konvencije koje sam gore naveo izvode regularna izraelska vojska i policija, a svi predobro znamo kako to funkcionira u Haagu u kojem sigurno neće završit nijedan Izraelac.

#20:   Autor: Blofeld Post Postano: 28.06.2007. 17:23

lufus je napisao/la: ›
S ovim nabrajanjem rezolucija promašio si ceo fudbal. Ne branim Palestince niti mi pada na pamet odobravati takve kukavičke napade na civilno stanovništvo. Stvar je u tome da takve napade izvode razne terorističke skupine do čijih je nalogodavaca vrlo teško ili nemoguće doći, dok s druge strane akcije koje krše konvencije koje sam gore naveo izvode regularna izraelska vojska i policija, a svi predobro znamo kako to funkcionira u Haagu u kojem sigurno neće završit nijedan Izraelac.


Koliko pratim, razne terorističke skupine, tipa Hamas, pobijedile su na posljednjim izborima te imaju premijera i većinu u parlamentu. Reklo bi se da su nalogodavci poznati. Organizacije nisu razne već se točno zna koliko ih je, a i do njih nije teško doći, već je teško presjeći kanale njihovog financiranja i nabave oružja. Regrutiraju se iz nekoliko kampova palestinskih izbjeglica, koji postoje već 50 godina (a nastali su mahom kao posljedica povlačenja palestinskog stanovništva pred već spomenute ratove 50-ih i 60-ih kojima su arapske zemlje pokušale uništiti novu državu Izrael, pa su ih i katastrofalno izgubile). Kampovi se nalaze u obližnjim arapskim državama, koje btw. 50 godina nisu našle za shodno pružiti tom stanovništvu krov nad glavom, struju, ili barem vodu (da nekažem državljanstvo). Eto toliko.

A u Haagu zasigurno neće završiti nijedan Izraelac, s obzirom da je to sud osnovan za područje bivše Jugoslavije i Ruande (kasnije se razdvojio), a za nadležnost Međunarodnog kaznenog suda u Haagu (na koji si možda mislio) potrebna je ratifikacija od strane država aktera, koja se, koliko znam, nije dogodila. Svakako, može se tvrditi da su neki Izraelci odgovorni za kaznena djela zaštićena međunarodnim pravom, no ima sigurno i pokojeg Palestinca za isti koš. Ne znam samo odakle Hrvatima odjednom taj istančan osjećaj za pravdu, odjednom bi svi trebali u Haag, a donedavno nije trebao nitko. No tu bi stao, da ne završim u bespućima međunarodnog kaznenog prava, pravde, i istine.

#21:   Autor: 8 Post Postano: 28.06.2007. 20:01

Blofeld je napisao/la: ›
No tu bi stao, da ne završim u bespućima međunarodnog kaznenog prava, pravde, i istine.


A sve zbog jedne zapaljene krpe, koju ni sami ne znamo poštovati.

#22:  Re: Paljenje Hrvatske zastave u Tel Avivu Autor: lufus Post Postano: 28.06.2007. 20:14

Pa ako toliko pratiš onda mi nije jasno kako možeš vjerovati u funkcioniranje pravne države u Palestini, pogotovo nakon zadnjih događaja. U cijeloj toj priči uporno skrećeš s teme, citirao si tri forumaša, ali nigdje nisi argumentirano odgovorio na njihove tvrdnje da Izrael ima protekciju i da stalno primjenjuje blago rečeno dvostruka mjerila. Poneki Izraelac? Da nije tragično, bilo bi komično. Odakle nam istančan osjećaj za pravdu? Možda jer svako malo se na nama "trenira strogoća". Kad mi ne izručimo nekog koga sumnjiči Haag , odmah se prijeti raznim sankcijama, dok će se Ameri zaštitit od toga i još najebe tko ne pristane na to. Koliko je visokih časnika odgovaralo za zločine u Iraku? Nadrljalo nekoliko vojnika koji su dobili smiješne kazne. Treba još primjera? Samo razmisli što bi se dogodilo da je Izraelska zastava zapaljena u Hrvatskoj.

#23:   Autor: chaknoris Post Postano: 28.06.2007. 20:36

Wink

Zadnja promjena: chaknoris; 06.08.2010. 22:15; ukupno mijenjano 1 put.

#24:   Autor: DojaJa Post Postano: 28.06.2007. 22:37

Blofeld je napisao/la (Pogledaj post): › Vrlo zanimljiva razmišljanja, no čini se skopčana sa nekim manjim rupama u poznavanju bliskoistočne situacije i njenih korijena.

Stoga savjetujem da se prije iznošenja crno bijelih ocjena o izraelsko-palestinskom sukobu prouči literatura o Transjordaniji, stvaranju cionističkog pokreta, Theodoru Herzlu, kupovanju zemlje od Arapa, mandatu A, planu podjele UN-a iz 1947. rezolucija 181., Sueskoj krizi, Šestodnevnom i Yom-Kippur ratu, i još dosta toga.

O holokastu će poslužiti bilo kakvo izdanje koje tematizira II. svjetski rat, mada je strašno da se uopće u današnje vrijeme pojavljuju napisi tipa "nekakvom holokaustu", i slično.

Možda će dublje poznavanje materije pomoći da se problem ne sagledava crno-bijelo, jer da je tako bio već davno riješen. A možda sam i preoptimističan.

BRAVO!!!

#25:  Re: Paljenje Hrvatske zastave u Tel Avivu Autor: Jeff Murdock Post Postano: 29.06.2007. 8:38

lufus je napisao/la (Pogledaj post): › Samo razmisli što bi se dogodilo da je Izraelska zastava zapaljena u Hrvatskoj.

Upravo to me najviše nervira!
Tada to ne bi bila sam "jedna zapaljena krpa", već međunarodni incident u ksenofobnoj, antisemitskoj i nadasve fašističkoj Hrvatskoj. A Mesić bi već bio na koljenima.

#26:   Autor: Blofeld Post Postano: 29.06.2007. 9:00

Dobro, više neću citirati druge. A ako je cilj rasprave bio utvrditi da neke zemlje imaju povlašten položaj u međunarodnoj zajednici, onda džaba truda, pa to je jasno i pučkoškolcima.

No još bi bilo zgodno napomenuti da su se neke zemlje samostalno obvezale izručivati svoje građane međunarodnim institucijama, a neke nisu, jer im to dozvoljava njihov suverenitet. Hrvatska se obvezala i jednom i drugom haškom sudu, svojevoljno, pod snažnim međunarodnim pritiskom. Mada je suludo uspoređivati SAD i Hrvatsku, SAD nisu nikad potpisali niti jedan međunarodni dokument koji naknadno ne bi poštovali. Primjerice, SAD bi lako mogli potpisati sporazum iz Kyota, pa ga poslije ignorirati, i niko im ne bi mogao ništa. No to ne dolazi u obzir, i to iz razloga o kojima bi se moglo naširoko i nisu za ovu temu.

A da se izraelska zastava zapali u Hrvatskoj, dogodilo bi se puno više toga nego u ovom slučaju. Najprije zato što Židovi nisu nikad masovno uništavali Hrvate, a obrnuto zato što imaju ozbiljnu mrežu diplomatskih predstavništava koja bi reagirala žestoko (tako se to radi), i na kraju zato što je Izrael 100 puta moćnija država od Hrvatske. I tu se vraćamo na početak, dakle, nemojte paliti zastave jer je to primitivno, jer može imati ozbiljne posljedice, i jer se ne želite spuštati na razinu drugih koji to čine (kako je svojedobno tražio Vlado Gotovac, ne budite isti kao oni...)

#27:  Re: Paljenje Hrvatske zastave u Tel Avivu Autor: lufus Post Postano: 29.06.2007. 13:34

VARŠAVA/TEL AVIV - Čini se da je odavanje počasti žrtvama holokausta u Drugom svjetskom ratu Izraelcima manje važno od razgovora mobilnim telefonima, komentirali su izraelski mediji žalbe uprave Muzeja Auschwitz na ponašnje posjetitelja iz Izraela.

U žalbi upućenoj izraelskom veleposlanstvu u Poljskoj i Ministarstvu obrazovanja u Jeruzalemu, navedeno je, između ostalog, da Izraelci koriste mobilne telefone čak i u nekadašnjim plinskim komorama!

Uprava je stoga zatražila od Ministarstva da osigura poštivanje osnovnih normi ponašanja - ne paliti svijeće u barakama, kako ne bi izbio požar, te ne koristiti mikrofone i mobitele.

Posjetitelji iz Izraela telefoniraju tijekom obilaska Auschwitza usprkos jasnim zahtjevima da to ne čine. Često mogu čuti riječi: 'Halo, mama, pogodi gdje sam! U Auschwitzu! Zovem te iz plinske komore!'.

Poljski dužnosnici također su se žalili na izraelske tinejdžere, koji šetaju ulicama zavijeni u izraelske zastave. Zbog toga organizatori Marša živih, koji se organizira svake godine na Dan holokausta, razmišljaju o tome da ih prestanu pozivati na taj događaj.

Grupe iz Izraela stižu u Poljsku u pratnji naoružanih čuvara izraelske sigurnosne službe, što predstavlja dodatan problem organizatorima.

T-Portal
petak, 1.6.2007.

#28:   Autor: neja Post Postano: 29.06.2007. 13:41

aha, čitala sam taj članak...
sram ih bilo...
ak oni svoje žrtve ne poštuju....što očekuju od drugih....na koje se žale

#29:   Autor: davorccc Post Postano: 29.06.2007. 13:42

frikovi nosili kanister benzina, spotako se, polio benzin po zastavi i slučajno ugasio cigaretu na zastavi.
Može se svakom dogoditi.

#30:   Autor: ajwar Post Postano: 29.06.2007. 15:06

navodno:
Citat: › Četiri dana nakon spaljivanja hrvatske zastave na treningu nogometnog kluba Maccabi Tel Aviva troje navijača ispričalo se za taj čin hrvatskom nogometašu Tvrtku Kali, vrataru kluba, piše izraelski dnevni list Ma'ariv.

Troje navijača, djevojka stara 16 godina i dva trinaestogodišnjaka, stigli su dan ranije u dom vratara Kale kako bi se ispričali za počinjeno nedjelo. Oni su, kako su objasnili, donijeli hrvatsku zastavu na trening i zapalili ju zbog njegova odlaska u klub Beitar Jerushalaim te su Kali poručili da traže oprost za taj čin od hrvatskog naroda.

List piše da je Uprava organizacije navijača Maccabi Tel Aviva shvatila da nešto trebaju napraviti kako bi se smirili duhovi i ugasila vatra koju su mladi navijaču podmetnuli i koja se proširila sve do Zagreba.

Kale je, prema pisanju lista, poručio navijačima da nisu svjesni kako je to doživljeno u Hrvatskoj, posebno s obzirom na predstojeću skoru utakmicu dviju reprezentacija.

Susret vratara i navijača na kraju je završio zagrljajem, piše list, dodajući da je Kale poručio kako se nada da će isprika navijača doći i do Hrvatske i smiriti one koji misle da Izraelci imaju nešto protiv Hrvata.

#31:  Re: Paljenje Hrvatske zastave u Tel Avivu Autor: 8 Post Postano: 29.06.2007. 16:56

lufus je napisao/la (Pogledaj post): ›
Grupe iz Izraela stižu u Poljsku u pratnji naoružanih čuvara izraelske sigurnosne službe


Blofeld, iako se dosad u svemu slažem s tobom - evo ti izazov za komentiranje.
Kako to, zemlja EU, i to četrdesetmilijunska - a naoružani MOSAD i ostalo se šegače kao seoske tabadžije.

#32:   Autor: Blofeld Post Postano: 29.06.2007. 17:51

8 je napisao/la: ›
lufus je napisao/la (Pogledaj post): ›
Grupe iz Izraela stižu u Poljsku u pratnji naoružanih čuvara izraelske sigurnosne službe


Blofeld, iako se dosad u svemu slažem s tobom - evo ti izazov za komentiranje.
Kako to, zemlja EU, i to četrdesetmilijunska - a naoružani MOSAD i ostalo se šegače kao seoske tabadžije.


Pa to je barem jasno 8, prodali se Poljaci za krupne pare. Pa vidiš da su i u Iraku. Ionako je proširenje Unije kvalitativno završilo sa Slovenijom i Češkom, ovo sve dalje je prosto otimanje Rusima njihovog lebensrauma, i popunjavanje nkv radne snage (čast iznimkama).

Inače imao bih štošta napisati o Mossadu jer sam slučajno bio u prilici razgovarati s jednim izraelskim vojnim atašeom pri NATO-u, a svojedobno je bio i aktivni Mossadovac. Možda drugom prilikom. Vikend je, alkohol čeka, a svjetske probleme ostavljam za ponedjeljak.

#33:   Autor: Jeff Murdock Post Postano: 30.06.2007. 8:50

ajwar je napisao/la (Pogledaj post): › navodno:
Citat: › Četiri dana nakon spaljivanja hrvatske zastave na treningu nogometnog kluba Maccabi Tel Aviva troje navijača ispričalo se za taj čin hrvatskom nogometašu Tvrtku Kali, vrataru kluba, piše izraelski dnevni list Ma'ariv.

Troje navijača, djevojka stara 16 godina i dva trinaestogodišnjaka, stigli su dan ranije u dom vratara Kale kako bi se ispričali za počinjeno nedjelo. Oni su, kako su objasnili, donijeli hrvatsku zastavu na trening i zapalili ju zbog njegova odlaska u klub Beitar Jerushalaim te su Kali poručili da traže oprost za taj čin od hrvatskog naroda.

List piše da je Uprava organizacije navijača Maccabi Tel Aviva shvatila da nešto trebaju napraviti kako bi se smirili duhovi i ugasila vatra koju su mladi navijaču podmetnuli i koja se proširila sve do Zagreba.

Kale je, prema pisanju lista, poručio navijačima da nisu svjesni kako je to doživljeno u Hrvatskoj, posebno s obzirom na predstojeću skoru utakmicu dviju reprezentacija.

Susret vratara i navijača na kraju je završio zagrljajem, piše list, dodajući da je Kale poručio kako se nada da će isprika navijača doći i do Hrvatske i smiriti one koji misle da Izraelci imaju nešto protiv Hrvata.
Pozdravljam čin i prihvaćam ispriku. Bravo
Ipak ostaje bijes zbog izostale reakcije dušebrižnika s početka topica Twisted Evil

#34:   Autor: 8 Post Postano: 30.06.2007. 16:50

Jeff Murdock je napisao/la (Pogledaj post): ›
Ipak ostaje bijes zbog izostale reakcije dušebrižnika s početka topica Twisted Evil


e jebiga.
Obično pišem duge postove, pa uglavnom ne uočite poruku.

Evo ti gole činjenice:

Izrael - zemlja u kojoj niti je postojala, niti postoji ideologija koja propagira eradikaciju Hrvata (ili recimo grupe kojoj naš korpus pripada). Zbog te je politike u Izraelu što zatočeno u logore, što ubijeno NULA (slovima: 000) Hrvata.

Hrvatska - zemlja u kojoj je postojala (bojim se da još djelomice postoje repovi) ideologija koja propagira istrijebljenje semita. Zbog te idologije zatočeno je i ubijeno 80% hrvatskih Židova. U NDH ih je bilo otprilike 40,000, a najviše u Zagrebu, Osijeku i Sarajevu. U Osijeku ih je bilo negdje 15,000, a danas možda stotinjak.

Lipi moj, kaži ti meni, tko bi tu trebo biti na oprezu? Ne znam koji oblik prosvjeda protiv toga poretka bi država Izrael mogla uputiti Hrvatskoj? Mislim, ako već mi inzistiramo na isprici što su neki klinci zapalili barjak... Ne, znam. Da nam bace atomsku?
Kužiš, zbog toga ćemo uvijek gutati knedle i zbog toga će se nas uvijek sjetiti nakon svakog čitanja Ane Frank, nacrtanoga U na javnom mjestu ili Thompsonogovnovog koncerta. Pa vi crtajte, živite u povijesti i sanjajte ratove...

#35:   Autor: faktor-x Post Postano: 30.06.2007. 18:24

Dok god je u Hrvatskoj glavna tema ko je koga maznio od 41-45 i čiji je tata bio udbaš i dok jedni druge nazivamo partizanima i ustašama nema nama nigdje...
najžalosnije mi je kad se i danas nakon toliko godina od pada tog režima broji ko je šta bio prije 90-te i kad se naiđe na neki problem to su im glavni argumenti.gospodo manite se toga i počmite radit!

#36:   Autor: 8 Post Postano: 01.07.2007. 10:38

faktor-x je napisao/la (Pogledaj post): › Dok god je u Hrvatskoj glavna tema ko je koga maznio od 41-45 i čiji je tata bio udbaš i dok jedni druge nazivamo partizanima i ustašama nema nama nigdje...


Ma kako da ne. Jesam ja negdje veličao "dostignuća" partizana, komunizma, socijalističkog samoupravljanja ili Titove diktature?
Naravno da nisam.

Samo bi bilo red, ako već negdje idemo, da se barem ne sramotimo.
A ustaške uniforme jesu golema i nesaglediva sramota, pogotovu kad se u njima nalaze djeca!
Nije zato što je čitav svijet bijel a mi crni, nego zato što se kao "izvorno hrvatsko" nuđa nešto izdajničko, poslušničko i zločinačko.
NDH nije bila ni nezavisna, ni država, a ni Hrvatska.
A kod nas je u posljednjih 20 godina nacrtano grafita više nego što se stiglo u onih 4 godine služenja Nijemcima i Talijanima. To je za zabrinuti se, jer danas imamo puno više pismenih nego onda.

Najnoviji prinos toj perverziji stiže nam iz Vrbovca.

#37:   Autor: Jeff Murdock Post Postano: 01.07.2007. 20:49

8 je napisao/la (Pogledaj post): › e jebiga.
Obično pišem duge postove, pa uglavnom ne uočite poruku.
/cut/

U potpunosti se slažem s tobom u prethodna 2 posta (što baš i nije bio čest slučaj Smile )
Treba oštro sankcionirati sve oblike veličanja fašizma. Kao i svih ostalih totalitarnih i zločinačkih režima i pojedinaca. I tu ne smije biti diskusije.

Ali ovo je izolirani incident koji nema direktne veze s događajima iz prošlosti.

Iskreno mi je žao zbog stradanja Židova u drugom svjetskom ratu i sramim se što su u tome sudjelovali i pripadnici moga naroda. Ali ja osobno nisam u tome sudjelovao niti veličam i slavim one koji su to radili. Dapače, odričem ih se.

No kako su oni stradali zbog svoje zvijezde u drugom svjetskom ratu, tako su moji stradali zbog ove zastave u posljednjem ratu.
I previše je puta u tom ratu ta ista zastava zapaljena.
I kako njih boli ovo isticanje zločinačkih simbola, tako i mene boli to paljenje zastave.

I imam pravo barem na ispriku i osudu nadležnih.

#38:   Autor: 8 Post Postano: 01.07.2007. 21:14

@Jeff - za ovakve rasprave motivaciju ne nalazim u broju žrtava u obitelji, životu u socijalističnoj Jugoslaviji ili u ideološkoj pripadnosti djedova.

Sve što govorim polazi najprije od humanizma, dakle kad pišem o nekim važnim stvarima, nije mi bitan Beograd ili Tel Aviv Jafo - bitni smo mi.

I ja osuđujem paljenje zastave, ali ovo je bio čin nogometnih huligana pa se ne brinem. Kužiš? Nije ju zapalio izraelski ministar znanosti, nego neki špagetari koji su po milijunti put klekli na kladi.

Kad bi naš precjednik Mesić morao slati isprike za sranja koja naprave, izjave, napišu naši "veleposlanici dobre volje" morao bi se snimati 24h dnevno, 1000 ljudi bi slalo pisma iprika, faksove, brzojave...

Prije nego počnete čitati moje postove, uvažite činjenicu da Hrvatsku volim barem koliko i vi.
Samo, i u ljubavi, i u kocki, i u ratu treba biti pošten. Ili nisi vrijedan igre.

#39:   Autor: Metalucifer Post Postano: 02.07.2007. 23:21

Ma meni je to paljenje zastave baš slatko...i ne treba se ljutiti na to.Ko se ljuti uvale mu kruti.
Kao što nam sveta knjiga kaže - Ko tebe kamenom,ti njega kruhom!
I ne samo to...već mu daj još jednu,ugosti ga ko pravi domaćin i ponudi ga junfom najmlađe kćeri.Ne treba se svađati i nešto zamjerati,pa to je za zaostale naciste/fašiste sa Balkana...
Osijek031.com » Politika » Paljenje Hrvatske zastave u Tel Avivu


Generated using printer-friendly.
Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

:: Powered by Osijek031.com © 2004-2012. ::