Osijek031.com :: Osijek031.com - Osijek 031 online - novosti - vijesti - najave - forum - portal - osjecki

Osijek031.com » Kolumne, komentari & osvrti » Muško-ženska prijateljstva: igranje s vatrom?

#1:  Muško-ženska prijateljstva: igranje s vatrom? Autor: Redakcija 031 Post Postano: 18.03.2013. 11:55

Kako to već kod mene s vremena na vrijeme biva, ponovno sam se aktivno našla u žarištu jedne plutajuće nedoumice tek kako bih se s vremena na vrijeme podsjetila da neka pitanja nikada ne razrješavamo, koliko god voljeli misliti suprotno. Naime, jedna od takvih vječnih tema koja se s ovim hladnim vremenom ponovno našla u centru mojih životnih naoblaka jest potezanje pitanja o (ne)postojanju muško-ženskih prijateljstava. I ovoga sam puta razmišljala glasno, svađala se još glasnije, pisala sms-litanije na nekoliko brojeva s kojih mi se koješta spočitavalo, raspravljala preko e-mailova, društvenih mreža, u pauzama na bivšem radnom mjestu, svakih nekoliko dana tijekom svoje posljednje višegodišnje veze, s ocem, bratom, poznanicima, prijateljicama i, dakako, prijateljima suprotnog spola koje, vjerovali ili ne, mislim da imam. I kako me takve akcije na kraju ostavljaju izmorenom i s više upitnika negoli sređenih stavova, odgovor sam, što u konačnici valjda i ima najviše smisla, potražila u samoj sebi i vlastitom iskustvu.

Dakle, kada se netko kao što sam ja nalazi duboko u svojim dvadesetima, teško mu se rame uz rame argumentirano suprotstavljati sugovornicima koji na leđima imaju barem duplo veću količinu desetljeća, a time i iskustava u međuljudskim odnosima. Ipak, pitala sam se je li odgovor na navedeno pitanje uistinu nešto što se svodi pod iskustveno i univerzalno pravilo ili je on zapravo vrlo individualan i drugačiji za svakoga od nas?

Krenula sam od vlastitih početaka, barem kada se o međuljudskim odnosima radi. Pokušala sam što objektivnije promotriti različite uloge svih muškaraca koje sam smatrala važnima i koji su me oblikovali kroz ovih dvadesetak i kusur godina. Mama mi je (za igru, uživanciju, vježbanje mišićnog i živčanog sustava te glumljenje autoriteta i vježbanje odgovornosti) dvije godine nakon mog izlaska na svijet rodila brata. Tu sam spodobu vukla za sobom otkad pamtim za sebe i svijest o našim razlikama bila je neke drugačije (ne osobito spolne) prirode. Mlađi je, za njega se trebalo brinuti na sto načina i vjerojatno ga zbog toga nikada zapravo nisam smatrala svojim prijateljem, osobito ne tijekom djetinjstva (bratsko-sestrinski odnosi poprištem su bitno drugačijih mlađahnih naoblaka).

Otac je bio (i ostao) figura s kojom sam se poistovjećivala, moj uzor, autoritet, prijatelj, u isto vrijeme najbliža i najnedostižnija muška osoba koju poznajem. On je taj čije mišljenje cijenim iznad svega, čije mi odobravanje znači više od bilo koje pohvale, diplome i nagrade. Dala sam mu najveću količinu emocija i pažnje, od njega očekivala potporu i obraćala mu se bez razmišljanja kada god su stvari postale preteške, kada sam se osjećala izgubljeno, izmrcvareno, jadno, kada sam trebala ruku vodilju, osmijeh, nekakav vjetar u leđa. Prešutno sam mu pripisivala sve svoje zasluge, postignuća, svaki dio sebe koji volim znajući da je to bila i ostala moja osoba broj jedan čija sam slika i prilika. Je li slučajno što je upravo ona – muškarac?

Moj prvi prijatelj, prva osoba s kojom sam se igrala u pijesku (marginalizirajući tako ljubomornog brata koji je dotad bio moj jedini suigrač na životnom polju) bio je dječak s kojim sam poslije svakodnevno išla u vrtić i osnovnu školu. Ne mogu niti zamisliti priču o svojim prvim odnosima koja bi izgledala drugačije. Uživala sam u našim različitostima, onom svakodnevnom „cura i dečko“ iz okoline koju smo zbog iskrenog nerazumijevanja ignorirali, našim internim šalama, muškim igrama u kojima sam bez nekakve određene ulaznice sudjelovala i koje sam voljela. Sve su djevojčice nakon nekoliko godina bile zaljubljene u njega. On je bio zaljubljen u mnoge djevojčice. Naš je odnos bio izvan tih sfera. On i ja bili smo isključivo prijatelji.

U srednjoj sam školi cijelo prvo polugodište prvoga razreda pričala samo s jednom osobom koja je bila muškoga spola. S njim sam sjedila, kopirali smo bilješke jedno od drugoga, smijali se istim šalama, zazirali od tog istog gimnazijskog 1. a, iako sam se nekoliko mjeseci kasnije, razumije se, uslijed logičnog niza događaja nužno sprijateljila i s djevojkama. On je heteroseksualac, kao i ja. On je zgodan i simpatičan. On i ja bili smo i ostali isključivo prijatelji.

Na fakultetu se među 70 lica koja su upisala moj smjer nije pronašla niti jedna osoba koju sam otprije poznavala. Da, Osječanka sam, išla sam u svom gradu u srednju školu, upisala sam i osječki fakultet, ali nisam vidjela niti jedno poznato lice na tim hodnicima. Uživala sam kao nikada u životu! Radovala me mogućnost izgrađivanja nove svakodnevice, početaka koji kreću od apsolutne nule, a prva osoba koju sam ondje zamijetila, upoznala i prijateljski zavoljela bio je, pogađate, muškarac. Ponosna sam što je te prve dane prilagodbe i mnoge kasnije proveo u mom društvu. Očito ima(mo) dobar ukus. Danas je sretno oženjen. Bili smo i ostali isključivo prijatelji.

U svojoj sam pripravničkoj svakodnevici 90 posto radnoga vremena provela sjedeći na metar udaljenosti od osobe meni istih godina, ali ne i istoga spola. Zbližili smo se, pričali mjesecima o svemu, odlazili na kave i, usuđujem se to reći, postali i ostali bliski. On je heteroseksualac privlačnog izgleda. On je bio i ostao isključivo moj prijatelj.

Jedan je od mojih najboljih prijatelja moj nastavnik iz osnovne škole. Osoba zbog koje sam postala pjesnikinja, osoba zbog koje sam diplomirala to što sam diplomirala. Osoba koja me uistinu poznaje. Oženjen, heteroseksualac, bio i ostao isključivo moj prijatelj.

Jedan muškarac bio mi je mentor na fakultetu, jedan drugi bio mi je mentor tijekom pripravničkog staža, ali obojica su prije svega bili osobe od kojih sam puno toga naučila, ostvarivši s njima vrlo kvalitetne profesionalne odnose. Muškarci su bili i autoriteti na poslovima kojima sam se dosad bavila. Tijekom svojih ljubavnih veza uvijek bih se zbližila s prijateljima svoga odabranika i nakon prekida u naslijeđu su mi ostali upravo ti prijateljski odnosi. Nekoliko osoba koje su mi na takav način ušetale u život i danas su ljudi s kojima svakodnevno ispijam kavu/pivo i pričam o stvarima o kojima bih u većoj ili manjoj mjeri pričala i sa ženama. Moram li napomenuti da nikada niti s jednim od njih nisam imala ono što bismo nazvali miješanjem krušaka i jabuka (i još pokojim nazivom koji mi se jako ne sviđa)?

Zašto se moramo oko prirode muško-ženskih odnosa uvijek nekome opravdavati? Ljudi me pitaju o granicama, koji su razlozi da moji odnosi s muškarcima koje smatram prijateljima nikada nisu (ili, kako oni to vole reći, „nisu još uvijek“) prešli te i takve granice, a čula sam od određenih ljudi i da su takva prijateljstva moguća sve dok su protagonisti slobodni (dakle, bez ljubomornih partnera/ica koji/e bi stali/e na kraj kavicama i druženjima s aždajama u obliku žene kao što sam ja). Čula sam i da su muško-ženski prijateljski odnosi mogući samo ukoliko se ne radi o heteroseksualcima i/ili privlačnim ljudima (što god to značilo). Čula sam i da je redovito u takvim odnosima netko u nekoga platonski zaljubljen i negdje u sebi potajno krvari. Čula sam i da ti odnosi uvijek stoje na vagi, i to više negoli krhkoj, lagano naginjući onim benefitsima koji se prešutno podrazumijevaju. Čula sam i da nema potrebe za emotivnom bliskošću s prijateljicom ako imaš partnericu, i obrnuto. Dobivala sam i zabrane za takva druženja od mojih velikih ljubavi. Objašnjenja su bila neka od gorenavedenih. U konačnici, najviše se kritizirala ta moja energija koja mi u život na ovaj ili onaj način uvijek dovodi muškarce.

Zanimljivo je kako istovremeno uvijek znam od samoga početka (barem je to dosad tako bilo) u koju kategoriju svrstati muško lice s druge strane komunikacijske situacije. Kada mi je netko zanimljiv na način koji zaobilazi prijateljstvo, pokušavam mu to suptilno (ali vrlo jasno) dati do znanja. Zanimljivo je i da moju naklonost te prirode nitko dosad nije zamijenio za trač-partije o slomljenim srcima. Pa u čemu je onda problem? Jesam li onda ja endem ili zapravo izvor problematičnih skretanja na terene na kojima se ne bih smjela zadržavati? Postoje li uopće prijateljstva u koja vjerujem ili se ja sve ove godine zavaravam?

Ne mogu sa sigurnošću ustvrditi što se nalazi u glavama mojih muških sugovornika, no znam da se s muškarcima koje smatram prijateljima osjećam opušteno, zabavljaju me svojom perspektivom, razmišljanjima i pristupom svakodnevici. Sve u čemu se razlikujemo istinski me raduje i čini da s njima uvijek iznova otvaram zanimljive teme, nalazeći u našim razgovorima inspiraciju i odgovore na mnoga pitanja koja me zbunjuju ili kojima bih ja nužno drugačije pristupila. Vjerujem da na sličan način oni promatraju mene.

Ipak, nakon mnogih razgovora, napada od strane obaju spolova i žučnih rasprava više nisam sigurna kako obraniti vlastita iskustva kada se o ovoj tematici (ili, kako bi oni rekli, mitu) radi. Možda su moji sugovornici u pravu: možda svi mi samo čekamo nekih čudnih 5 minuta kada će se svemir preokrenuti i pobrkati te granice u koje toliko vjerujem(o). Možda je ono životinjsko u nama (kao i neživotinjska želja za emotivnom bliskošću koja nadrasta prijateljstvo muškarca i žene) uvijek tu negdje, čeka i pati u tišini. Možda u istospolnim prijateljstvima nema te dosadne granice kojom bismo utišavali nagonske glasove, kako su mi nedavno objasnili, i stoga je muško-žensko prijateljstvo jednako iluzorno kao i tolika uvjerenja koja s godinama napuštamo. Znanstvenici bi potonje odmah potpisali.

Kako god stvari zapravo stajale, moja je svakodnevica bez navedenih odnosa nezamisliva, iako sam istovremeno svjesna mase ograničenja na koja čak i nesvjesno pristajem. Je li onda uistinu moguće da je zapravo sve navedeno, barem u formi koju volim i cijenim, jedna naivna, djetinjasta iluzija koju sam trebala, kako mnogi kažu, odavno prerasti? Je li sve što sam ikada vjerovala (ili pokušavala vjerovati) o takvim odnosima bila laž?



Piše: M. T.


Zadnja promjena: Redakcija 031; 05.10.2013. 23:15; ukupno mijenjano 1 put.

#2:   Autor: anakonda Post Postano: 18.03.2013. 12:46

...bah, bezveze sam potrošila dvije minute života...sve je ovo Žuži Jelinek davno doktorirala i pisala iste stvari po različitim Kozmopolitanima, Storijima, Arenama, te ostalim žurnalima....

#3:   Autor: Coca Cola Post Postano: 18.03.2013. 13:21

Muskarace tu su vam one zenske koje se cesto nalaze u drustvu dva ili vise muskaraca ili imaju vise muskih prijatelja nego zenskih.. takvu zensku muskarci ne smatraju privlacnom niti zele biti s doticnom jer poprimi muske navike sto je muskom spolu odbojno.. sve sto sam vidio,dozivio znam da muska zenska prijateljstva u pravilu nisu moguca barem dok su u reproduktivnom periodu zivota.. postoje muskarci zenskarosi a to su vam muski koji vole imati zene za prijatelje koji poprime zenske navike i za takve muskarce cesto zenske vole reci da mogu imati muskoga za prijatelja ali takvog muskog sa takivm karakteristikama nikad nebi htjele imati za zivotnog partneta..

#4:   Autor: Pyroclasm Post Postano: 19.03.2013. 7:25

Daj, idi se liječiti i ne baljezgaj.

#5:   Autor: rockeros Post Postano: 19.03.2013. 13:22

Coca Cola je napisao/la: ›
Muskarace tu su vam one zenske koje se cesto nalaze u drustvu dva ili vise muskaraca ili imaju vise muskih prijatelja nego zenskih.. takvu zensku muskarci ne smatraju privlacnom niti zele biti s doticnom jer poprimi muske navike sto je muskom spolu odbojno.. sve sto sam vidio,dozivio znam da muska zenska prijateljstva u pravilu nisu moguca barem dok su u reproduktivnom periodu zivota.. postoje muskarci zenskarosi a to su vam muski koji vole imati zene za prijatelje koji poprime zenske navike i za takve muskarce cesto zenske vole reci da mogu imati muskoga za prijatelja ali takvog muskog sa takivm karakteristikama nikad nebi htjele imati za zivotnog partneta..


znaci muskarac koji ima prijateljicu je derpe xD
a onaj koji nema taj ocito ima problema sa zenskim rodom hahha nevjerojatno:DDDDDDD

#6:   Autor: Coca Cola Post Postano: 19.03.2013. 21:17

"muškarci i žene ne mogu biti prijatelji jer se seks uvijek nađe na njihovom putu" rijetko tko to zeli priznati sobzirom da svi vole flertovati..

#7:   Autor: CAROLINE Post Postano: 19.03.2013. 23:19

tekst nisam čitala jer je 1000 puta prožvakan prije, pa pišem kao reakciju na neke od ovih komentara na tekst.

moj najbolji prijatelj je muškarac. a ja sam žena jel Smile spavali smo u istom krevetu 100 puta (bas kao i sto s prijateljicom dijelis krevet kad prespavas u njenoj studentskoj sobi), grlili se (bas kao sto i prijateljicu zagrslis kad je tuzna), plakali zajedno, smijali se zajedno, voljeli se i još uvijek se volimo bez da se ikad sex našao na našem putu i bez da ikad hoće. nema one vrste privlačnosti koja bi sexu ikad vodila ni s jedne strane. jer da je takve privlačnosti bilo, pa makar i samo malo i makar samo s jedne strane, to bi se osjetilo i prijateljstvo između nas, ovakvo kavo je, se nikad ne bi ni razvilo.

mislim da ekipa koja prica da musko-zenskih prijateljstava nema, ne zna o cemu prica. ali bas ni malo.

#8:   Autor: Coca Cola Post Postano: 20.03.2013. 0:49

CAROLINE je napisao/la: ›
tekst nisam čitala jer je 1000 puta prožvakan prije, pa pišem kao reakciju na neke od ovih komentara na tekst.

moj najbolji prijatelj je muškarac. a ja sam žena jel Smile spavali smo u istom krevetu 100 puta (bas kao i sto s prijateljicom dijelis krevet kad prespavas u njenoj studentskoj sobi), grlili se (bas kao sto i prijateljicu zagrslis kad je tuzna), plakali zajedno, smijali se zajedno, voljeli se i još uvijek se volimo bez da se ikad sex našao na našem putu i bez da ikad hoće. nema one vrste privlačnosti koja bi sexu ikad vodila ni s jedne strane. jer da je takve privlačnosti bilo, pa makar i samo malo i makar samo s jedne strane, to bi se osjetilo i prijateljstvo između nas, ovakvo kavo je, se nikad ne bi ni razvilo.

mislim da ekipa koja prica da musko-zenskih prijateljstava nema, ne zna o cemu prica. ali bas ni malo.

Tvoj prijatelj spada u onu kategoriju sto sam ja gore naveo zenskaros i ne spada pod prosjecne muskarce.. da mi je znati koji jos muskarci spavaju sa svojim "najboljim" prijateljicama u krevetu i maze se a da nema seksa.. a kao prvo ti kad budes birala zivotnog partnera izabrati ces prosjecnog muskarca koji nece spavati sa prijateljicama u krevetu..

#9:   Autor: CAROLINE Post Postano: 20.03.2013. 1:15

Pa ovo je divno - ti poznajes mog prijatelja bolje nego ja i znas da je on zenskaros. Nije ni blizu zenskarosu, niti sam ja blizu drolji.

I ne znam odakle si iscitao da smo se mazili, lijepo sam rekla da nikad nista sexualne prirode nije bilo izmedju nas. A u istom krevetu smo spavali silom prilike jer jedno vrijeme nisam imala gdje biti nego u njegovoj studentskoj sobi koja, eto, ima samo jedan poveci krevet. I kao I svatko normalan, jedva smo docekali da to guranje u toj sobici zavrsi jer svakog gosta tri dana dosta.

bas si lijepo izgeneralizirao a da pojma. Ni o cemu nemas.

#10:   Autor: legica21 Post Postano: 20.03.2013. 1:30

Slažem se sa Caroline... i ja imam prijatelja s kojim sam prošla sve i svašta u životu, a da nikada ništa konkretno nije bilo između nas. Volimo se, poštujemo se, družimo se.. proveli hrpu dana u istom stanu, pa nekada i u istom krevetu... ali sve na prijateljskoj osnovi. Od svih prijatelja/ica, mislim da bi za njega, bez puno razmišljala, napravila što god treba...a uvjerena sam da bi i on za mene.

#11:   Autor: tamna strana Post Postano: 20.03.2013. 8:22

@CAROLINE....kao što jedna lasta ne cini proljece...tako ni tvoj slucaj ne pokazuje da su muško/ženska prijateljstva moguca....jer u tvom konkretnom slucaju...(sorry na iskrenosti)...bi se samo dalo raspravljati o tom tvom prijatelju...i njegovim sklonostima možda cak i traumama....koje ga odbijaju da se sexa sa ženskom s kojom 100 puta leži u krevetu....

jer budimo realni....ako u tih 100 puta nije barem ni jednom pokušao baš ništa.... decko ima gadnih problema....
opet s druge strane...možda si mu ti u sexualnom smislu odbojna...pa eto zbog toga nikad ništa nije bilo

generalno moje mišljenje je...da ako ima imalo napetosti između muškarca i žene.....do sexa ce doci...ili ce se barem pokušati ostvariti sex....koji ce opet rezultirati raskidom prijateljstva...ili cak vezom....

#12:   Autor: rockeros Post Postano: 20.03.2013. 10:29

tamna strana je napisao/la: ›
@CAROLINE....kao što jedna lasta ne cini proljece...tako ni tvoj slucaj ne pokazuje da su muško/ženska prijateljstva moguca....jer u tvom konkretnom slucaju...(sorry na iskrenosti)...bi se samo dalo raspravljati o tom tvom prijatelju...i njegovim sklonostima možda cak i traumama....koje ga odbijaju da se sexa sa ženskom s kojom 100 puta leži u krevetu....



jer budimo realni....ako u tih 100 puta nije barem ni jednom pokušao baš ništa.... decko ima gadnih problema....
opet s druge strane...možda si mu ti u sexualnom smislu odbojna...pa eto zbog toga nikad ništa nije bilo

generalno moje mišljenje je...da ako ima imalo napetosti između muškarca i žene.....do sexa ce doci...ili ce se barem pokušati ostvariti sex....koji ce opet rezultirati raskidom prijateljstva...ili cak vezom....



pa cuj ako bi ti poj..... sve sto hoda ne znaci da su svi toliko ugrozeni...neki su odavno izasli iz puberteta Wink

#13:   Autor: tamna strana Post Postano: 20.03.2013. 10:38

rockeros je napisao/la: ›
tamna strana je napisao/la: ›
@CAROLINE....kao što jedna lasta ne cini proljece...tako ni tvoj slucaj ne pokazuje da su muško/ženska prijateljstva moguca....jer u tvom konkretnom slucaju...(sorry na iskrenosti)...bi se samo dalo raspravljati o tom tvom prijatelju...i njegovim sklonostima možda cak i traumama....koje ga odbijaju da se sexa sa ženskom s kojom 100 puta leži u krevetu....



jer budimo realni....ako u tih 100 puta nije barem ni jednom pokušao baš ništa.... decko ima gadnih problema....
opet s druge strane...možda si mu ti u sexualnom smislu odbojna...pa eto zbog toga nikad ništa nije bilo

generalno moje mišljenje je...da ako ima imalo napetosti između muškarca i žene.....do sexa ce doci...ili ce se barem pokušati ostvariti sex....koji ce opet rezultirati raskidom prijateljstva...ili cak vezom....



pa cuj ako bi ti poj..... sve sto hoda ne znaci da su svi toliko ugrozeni...neki su odavno izasli iz puberteta Wink


ajd procitaj još jednom što sam napisao...a ono što bi ti napravio slobodno napiši kao svoje mišljenje....
dakle da citiram sam sebe.. Wink
tamna strana je napisao/la: ›
generalno moje mišljenje je...da ako ima imalo napetosti između muškarca i žene.....do sexa ce doci...ili ce se barem pokušati ostvariti sex....koji ce opet rezultirati raskidom prijateljstva...ili cak vezom....


znaci definitivno ne bi posexao sve što hoda...jer moj penis nije ratni zlcinac...te ipak ima dostojanstva da ne ulazi baš u svaku rupu.....

#14:   Autor: rockeros Post Postano: 20.03.2013. 10:45

kak ne...imalo napetosti...znaci sve sto je imalo privlacno....a ne nesto sto je super privlacno....

#15:   Autor: Coca Cola Post Postano: 20.03.2013. 11:03

tamna strana je napisao/la: ›
@CAROLINE....kao što jedna lasta ne cini proljece...tako ni tvoj slucaj ne pokazuje da su muško/ženska prijateljstva moguca....jer u tvom konkretnom slucaju...(sorry na iskrenosti)...bi se samo dalo raspravljati o tom tvom prijatelju...i njegovim sklonostima možda cak i traumama....koje ga odbijaju da se sexa sa ženskom s kojom 100 puta leži u krevetu....

jer budimo realni....ako u tih 100 puta nije barem ni jednom pokušao baš ništa.... decko ima gadnih problema....
opet s druge strane...možda si mu ti u sexualnom smislu odbojna...pa eto zbog toga nikad ništa nije bilo

generalno moje mišljenje je...da ako ima imalo napetosti između muškarca i žene.....do sexa ce doci...ili ce se barem pokušati ostvariti sex....koji ce opet rezultirati raskidom prijateljstva...ili cak vezom....

Ona ne shvaca kako muskarci razmisljaju u tome je poanta..

#16:   Autor: Coca Cola Post Postano: 20.03.2013. 11:17

CAROLINE je napisao/la: ›
Pa ovo je divno - ti poznajes mog prijatelja bolje nego ja i znas da je on zenskaros. Nije ni blizu zenskarosu, niti sam ja blizu drolji.

I ne znam odakle si iscitao da smo se mazili, lijepo sam rekla da nikad nista sexualne prirode nije bilo izmedju nas. A u istom krevetu smo spavali silom prilike jer jedno vrijeme nisam imala gdje biti nego u njegovoj studentskoj sobi koja, eto, ima samo jedan poveci krevet. I kao I svatko normalan, jedva smo docekali da to guranje u toj sobici zavrsi jer svakog gosta tri dana dosta.

bas si lijepo izgeneralizirao a da pojma. Ni o cemu nemas.

Ja imam poznanice i nemam najbolju prijateljicu jer mi ne treba imam muske prijatelje i to je logicno.. opet cu se ponavljati da postoje zenskarosi koji se bolje osjecaju u zenskom drustvu nego u muskom isto vrijedi i za zenske.. btw. takvi najbolji prijatelji inace znaju predstavljati problem i pomutnju u vezama..

#17:   Autor: Pamela Anderson Post Postano: 20.03.2013. 13:16

Slažem se sa Caroline i svima sličnog razmišljanja...moguće je imati muškog prijatelja a da nema nikakve sexualne privlačnosti među njima. I ja imam najboljeg prijatelja a ne prijateljicu, tako da smatram da oni koji misle suprotno, nisu u pravu...i da se nadovežem da je muško prijateljstvo mnogo iskrenije od ženskog...potvrđeno

#18:   Autor: Coca Cola Post Postano: 20.03.2013. 13:49

Pamela Anderson je napisao/la: ›
Slažem se sa Caroline i svima sličnog razmišljanja...moguće je imati muškog prijatelja a da nema nikakve sexualne privlačnosti među njima. I ja imam najboljeg prijatelja a ne prijateljicu, tako da smatram da oni koji misle suprotno, nisu u pravu...i da se nadovežem da je muško prijateljstvo mnogo iskrenije od ženskog...potvrđeno

Jel imas decka ili muza i jel tvoj taj prijatelj ima curu ili zenu?

#19:   Autor: anakonda Post Postano: 20.03.2013. 13:59

Coca Cola je napisao/la (Pogledaj post): ›
Pamela Anderson je napisao/la: ›
Slažem se sa Caroline i svima sličnog razmišljanja...moguće je imati muškog prijatelja a da nema nikakve sexualne privlačnosti među njima. I ja imam najboljeg prijatelja a ne prijateljicu, tako da smatram da oni koji misle suprotno, nisu u pravu...i da se nadovežem da je muško prijateljstvo mnogo iskrenije od ženskog...potvrđeno

Jel imas decka ili muza i jel tvoj taj prijatelj ima curu ili zenu?


...tvoje pitanje otvara sasma drugu kategoriju - povjerenje između partnera....mislim da se ovdje ne radi o tome....

#20:   Autor: Coca Cola Post Postano: 20.03.2013. 14:37

anakonda je napisao/la: ›
Coca Cola je napisao/la (Pogledaj post): ›
Pamela Anderson je napisao/la: ›
Slažem se sa Caroline i svima sličnog razmišljanja...moguće je imati muškog prijatelja a da nema nikakve sexualne privlačnosti među njima. I ja imam najboljeg prijatelja a ne prijateljicu, tako da smatram da oni koji misle suprotno, nisu u pravu...i da se nadovežem da je muško prijateljstvo mnogo iskrenije od ženskog...potvrđeno

Jel imas decka ili muza i jel tvoj taj prijatelj ima curu ili zenu?


...tvoje pitanje otvara sasma drugu kategoriju - povjerenje između partnera....mislim da se ovdje ne radi o tome....

To ti je ako povezano mnoga su se ta prijateljstva prekinula radi partnera i obrnuto.. ja osobno znam tri para kojima je pukla veza zbog toga, rjetko ce ti muskarac moci podnjeti da njegova zenska odlazi na kave sa nekim jako dobrim prijateljem i da mu se povjerava i takve stvari. Vjerujem da i ove doticne zenske sto su se javile na ovu temu nebi htjele imati frajera koji bi lijegao u krevet sa frendicama i svako malo odlazio na kave..

#21:   Autor: CAROLINE Post Postano: 20.03.2013. 20:28

ne vjerujem koliko se toga napisalo u manje od jednog dana sto me nije bilo.

vidim da nema smisla dalje nastaviti objasnjavati.

samo cu reci da sam i sama na pocetku rekla da nije bilo nikakve privlacnosti ni s jedne strane. jer da je iste bilo, najvjerojatnije ne bi bilo ni prijateljstva zbog ocekivanja te strane i moguceg razocaranja. da, najvjerojatnije sam mu odbojna fizicki. i to mi je super. nema pritiska, nema nikakve nelagode. samo nas dvoje, kao osobe. a ne nuzno kao bića odredjena svojim spolom i nagonima.

mislim da je anakonda divno srocila stvar - skrenuli ste s teme. povjerenje medju partnerima je apsolutno druga stvar. onaj tko vjeruje svom partneru, nece imati nista protiv njegovog prijatelja suprotnog spola.

#22:   Autor: Pamela Anderson Post Postano: 21.03.2013. 11:17

Sretno sam udana već 10 godina, moj najbolji prijatelj ima curu 2 godine...dolazi kod mene kući zajedno s njom, muž i j idemo k njemu isto zajedno. Prije nego li sam se udala znao je za prijatelja i nikada mu nije smetalo. Dok se niosam udala putovali smo zajedno svuda, bili 24 sata nerazdvojni i ja stavarno nikada ali nikad nisam osjetila da on prema meni osim prijateljstva gaji neke druge osjećaje kao niti ja prema njemu. Izlazio je s drugim curama, s nekima je imao i duze veze, ja sam imala dečke, ali kad god mi je zatrebao u bilo kojem smislu bio je tu. Tako je i sada....nema ljubomre ili ne znam čega ni sa strane moga muža ni od strane njegove cure, tako da ja zaista mislim da je moguće muško-žensko prijateljstvo bez nekih sexualnih konotacija

#23:  Re: Muško-ženska prijateljstva: igranje s vatrom? Autor: stranac_86 Post Postano: 21.03.2013. 12:22

Ovdje, kako vidim, svi već znaju što je to ljubav, što je to prijateljstvo, što je to seksualnost. Ja pak moram priznati da pojma nemam (jednako kako i autorica teksta u svojim promišljanjima uviđa da joj konačni i jednoznačni odgovori nisu tako blizu), i da mi mnogo toga stoji kao otvoreno pitanje. Pa evo, da podijelim svoje neznanje s vama.

U čitavoj ovoj priči posebno je zanimljivo to što velika većina neupitno pristaje na jednu definiciju prijateljstva (a time i onoga što je "nešto-više-od-prijateljstva") kao da bi ta definicija bila posve samorazumljiva. Ta definicija kaže: prijatelji smo dok god se intimno ne dodirnemo ili dok to ne poželimo (bilo jedno od nas, bilo oboje). Zdravorazumski to funkcionira besprijekorno, no samo iz razloga što bi se većina s time složila, a to ipak ne znači da je time u isti mah takvo tumačenje zaista i razumno.

Navedenom definicijom mi zapravo onaj „moment tjelesnosti“ uzimamo kao odlučujuć u pogledu određenja naravi samog odnosa. Pa ako prema nekome nemam potrebu za tjelesnim spajanjem, onda sam mu prijatelj, a ako imam tu potrebu onda je prijateljstvo nemoguće ili je neiskreno. To samo pokazuje koliko smo, u 21. st., još uvijek opterećeni seksualnošću, do te mjere da ju uzimamo kao kriterij prema kojemu određujemo što je ljubav/zaljubljenost/sviđanje, a što prijateljstvo.

Već dugo u pogledu samog seksa vladaju dva oprečna stava: preozbiljni i preneozbiljni stav - pri čemu su oba samo dvije strane istog novčića:

1) Preneozbiljni stav kaže: bilo s kim, bilo kada, bilo gdje. „životinjski“ juriš. raskalašenost. (stavljam životinjski u navodnike iz razloga što niti jedna životinja ne uživa u spolnom općenju, dok je užitak jedino što ovakav stav misli da traži, pa je taj pridjev posve neprimjeren)

2) Preozbiljan stav uzdiže seks u božanske sfere, zahtijeva da mu prethode vjernost, razno razna obećanja, trajnost, postojanost odnosa, gleda se na njega kao na nešto mistično itd.

Na obje strane nedostaje ono što je bit seksa - IGRA. Kako uživamo u šetnjama, nogometu, smijehu, razgovorima - zašto ne bismo tako uživali i u seksu? Ni u jednom od navedenih stavova ga se ne uzima čisto kao njega samog, već samo radi zadovoljenja, ispunjenja neke druge potrebe. U prvom slučaju prirodnog poriva za seksualnošću, u drugom slučaju prirodnog poriva za zajedništvom. Sam seks uvijek ostaje po strani. On je samo sredstvo kojim se želi postići određeni cilj.

No unatoč toj želji niti jedan cilj se ne ostvaruje. Stav broj 1) upada u luđačku mahnitost, jer što se više požudi daje ona sve više zahtijeva, a što ju se više sputava ona se, upravo zbog sputanosti, sve jače preoblikuje u drugačije negativne energije. Prirodna seksualna energija tako ostaje nerazumljena i neiskorištena u njezinoj cjelini. Dok stav broj 2) upada u očajničku potragu za ispunjenjem sebe od strane drugog. Poluprazne utvare traže nekoga tko će popuniti njihove praznine. I kad se nađu i spoje, to nazivaju ljubavlju. Samo, pitanje je kako dvoje praznih može stvoriti ikakvu ispunjenost, ikakvu ljepotu etc.? Događa li se tu zaista ljubav ili pak trgovinska razmjena potrebama, dakako, neosviještena?

Da zaključim: čini mi se, ispravite me ako griješim, da upravo način na koji razumijemo seksualnost uvjetuje kako ćemo shvaćati i definirati prijateljstvo/ljubav.

Ispričavam se što sam ovako odužio, no problem je toliko kompleksan da sam od sebe zahtijeva da se mnoge stvari sagledaju, ispitaju i raščiste. No s onako jednostavnim definicijama poput ove s kojom sam započeo ovaj reply svatko se može spasiti od tog „ mučnog“ ispitivanja, zauzeti obrambeni stav i uživati u svojim, do sada stečenim pogledima na stvar. I ja, kojemu je malo toga jasno, nemam mu što zamjeriti.

#24:   Autor: anakonda Post Postano: 21.03.2013. 12:38

...wow...čitava disertacija na temu....predobro....

#25:  Re: Muško-ženska prijateljstva: igranje s vatrom? Autor: Coca Cola Post Postano: 21.03.2013. 13:18

Odmah u startu zajebite one fore vezane uz muško-žensko prijateljstvo koje govore da je ono moguće isključivo ako je muškarac peder i žena lezba! To kod nas ne drži vodu, e-muškarci nisu pederčići, tu smo da vam objasnimo kako stvari stoje. U narednim crtama možete saznati sve o muško-ženskom prijateljstvu od stručnjaka koji su to već doktorirali, pa odvagnite razloge „za“ i „protiv“ upuštanja u jedan od takvih nakaradnih odnosa, i dokučite o kakvoj se tu situaciji zapravo radi. Sjebanoj, jako sjebanoj...

Razbijmo jednu iluziju – muško-ženska prijateljstva su priče za malu djecu! Sa zgodnom ženom, čast iznimkama, muškarac ne može biti na platonskom odnosu, ni u najluđim snovima! Zašto? Ne postoji zdrav i normalan muškarac koji može provoditi vrijeme sa nekom ženom koja mu nije u krvnom srodstvu, a da mu nije niti malo fizički privlačna. Konkluzija br. 1: Muškarci se vole družiti isključivo sa zgodnim ženama. Nastavak filozofije slijedi ka normalnom, prirodnom zakonu da muškarac u određenom trenutku mora barem poželjeti poševiti se sa tom ženom (koja je zgodna, to smo riješili u prethodnoj premisi, zar ne?), a tad nastaju sranja. Dakle, konkluzija br. 2: Normalan muškarac želi poševiti zgodnu ženu. Sad, ako vam pođe za rukom da tog komada poševite, prijateljstvu je kraj i tad nastupaju drugačiji odnosi o kojima ćemo drugom prilikom. Ukoliko pak izvisite, što većinom i biva jer se normalan odnos logičnim slijedom događaja treba pretvoriti u nešto više, ali sad ti nazovi „frendovi“ navikli na potpuno degeneričan i neprirodan odnos smatraju da je to što pokušavaju nastaviti jednako tako degenerično i neprirodno, iako su u krivu, i tu puca ovaj dio odnosa koji se može popraviti isto kao i bungalov nakon što je protutnjao tornado...izvedivo, ali je lakše kupiti novi.

Muško-žensko prijateljstvo je zajeban odnos kao što smo već i zaključili. On je nemoguć čak i onda kad vam se čini da je moguć...

Čak i kad vam se čini da je sve savršeno i da ste samo prijatelji, i onda kad ste oboje duboko uvjereni da nema ništa među vama i da nikad i neće biti, ta priča ne drži vodu... barem ne u vašoj bližoj i daljoj okolini jer će cijelo vaše društvo, rodbina i poznanici misliti da tu ipak nekog vraga postoji jer gdje ima dima, ima i vatre, a vi ćete im se konstantno objašnjavati dok ne postanete materijal za cijeli konzilij psihijatara. Ne moramo vam ni govoriti da će vam takva vrsta prijateljstva odnijeti mnoštvo potencijalnih djevojaka jer one sve dobro znaju o kakvoj se tu igri zapravo radi, a vi ćete pušiti sve dok se jednom ne trgnete i vidite u kakvu ste stanju. Možda će vam neka nadobudna i lakovjerna i uletjeti u život, ali će vas nakon nekog vremena početi prisiljavati da se stalno dokazujete koja vam je od njih dvije, vaša frendica ili ona, broj jedan, a vi ćete stalno biti nadrkani jer „koji se kurac ima dokazivati“ dok ne popizdite i krenete iznova... ali kad tad nakon pijanstva morate prestati s pićem, a onda slijedi gadan mamurluk. Kad skužite koliko ste sjebani, trebat će zasukati nogavice i propješačiti kilometre i kilometre kroz baru punu govana dok se ne izvučete u kakvo takvo stanje u kojem ste bili nekad davno dok ste se još igrali autićima i izbjegavali curice kao što sada nastojite izbjeći virus svinjske gripe.

Žene vole igračke...prije ili kasnije ćete im to postati ukoliko već niste postali odmah na startu. Muškarac mora biti muškarac, ne smije trpjeti nikakva sranja. Čovjek od 120kg i 2m možda može izdržati udarac isto tolike grdosije, ali vražji osmijeh i pogled žene iza kojeg je sam Nečastivi lako nokautira svakog muškarca, pa se na vrijeme istrgnite iz zagrljaja ženskog demona.

Htjeli, ne htjeli. prijateljica će vas uvući pod svoje čari. One na muškarca djeluju podsvjesno i kvaka je u sjebanim osjećajima koji nastaju u muško-ženskim prijateljstvima. Muškarac osjeća prema prijateljici sve što osjeća prema bilo kojoj drugoj ženi, učinit će sve za nju, i nakon nekog vremena postati marioneta u njenim rukama jer ne misli gornjom glavom, iako je uvjeren da to čini iz istog razloga zbog kojeg bi to učinio za bilo kojeg muškog prijatelja. Ne vjerujete? Pokušajte pronaći muškarca koji bi prije odjebao žensku prijateljicu nego muškog prijatelja... naravno, teško izvedivo. Muški prijatelji su tu i uvijek će biti, a žene su bića koja lako začaraju naivnog muškarca koji jadan nije kriv, kao što nije kriv ni alkos koji se sa 3 promila zabio u stablo... tko li ga je uopće nagovarao da loče i sjeda za volan iako dobro zna da je to dvoje nespojivo bez posljedica?!

I na kraju, ponovimo još jednom za one koji možda nisu shvatili – muško-ženska prijateljstva ne postoje i amen! Muškarac i žena su prirodno stvoreni za jednu jedinu vrstu druženja i čovjek je ne bi smio oskvrnjivati. Družite se s muškom bagrom kao i do sad, ločite, zabavljajte se, igrajte nogomet i što sve već ne. a sa ženama se družite iz samo jednog razloga i razgraničite to odmah na početku, da kasnije ne bi bilo „nismo znali“. Upozorili smo vas, a odluka je u konačnici na vama.

Autor: Luka Jurjević

Laughing Laughing Laughing Laughing

#26:  Re: Muško-ženska prijateljstva: igranje s vatrom? Autor: rodaroda Post Postano: 21.03.2013. 13:27

Coca Cola je napisao/la (Pogledaj post): › Odmah u startu zajebite one fore vezane uz muško-žensko prijateljstvo koje govore da je ono moguće isključivo ako je muškarac peder i žena lezba! To kod nas ne drži vodu, e-muškarci nisu pederčići, tu smo da vam objasnimo kako stvari stoje. U narednim crtama možete saznati sve o muško-ženskom prijateljstvu od stručnjaka koji su to već doktorirali, pa odvagnite razloge „za“ i „protiv“ upuštanja u jedan od takvih nakaradnih odnosa, i dokučite o kakvoj se tu situaciji zapravo radi. Sjebanoj, jako sjebanoj...

Razbijmo jednu iluziju – muško-ženska prijateljstva su priče za malu djecu! Sa zgodnom ženom, čast iznimkama, muškarac ne može biti na platonskom odnosu, ni u najluđim snovima! Zašto? Ne postoji zdrav i normalan muškarac koji može provoditi vrijeme sa nekom ženom koja mu nije u krvnom srodstvu, a da mu nije niti malo fizički privlačna. Konkluzija br. 1: Muškarci se vole družiti isključivo sa zgodnim ženama. Nastavak filozofije slijedi ka normalnom, prirodnom zakonu da muškarac u određenom trenutku mora barem poželjeti poševiti se sa tom ženom (koja je zgodna, to smo riješili u prethodnoj premisi, zar ne?), a tad nastaju sranja. Dakle, konkluzija br. 2: Normalan muškarac želi poševiti zgodnu ženu. Sad, ako vam pođe za rukom da tog komada poševite, prijateljstvu je kraj i tad nastupaju drugačiji odnosi o kojima ćemo drugom prilikom. Ukoliko pak izvisite, što većinom i biva jer se normalan odnos logičnim slijedom događaja treba pretvoriti u nešto više, ali sad ti nazovi „frendovi“ navikli na potpuno degeneričan i neprirodan odnos smatraju da je to što pokušavaju nastaviti jednako tako degenerično i neprirodno, iako su u krivu, i tu puca ovaj dio odnosa koji se može popraviti isto kao i bungalov nakon što je protutnjao tornado...izvedivo, ali je lakše kupiti novi.

Muško-žensko prijateljstvo je zajeban odnos kao što smo već i zaključili. On je nemoguć čak i onda kad vam se čini da je moguć...

Čak i kad vam se čini da je sve savršeno i da ste samo prijatelji, i onda kad ste oboje duboko uvjereni da nema ništa među vama i da nikad i neće biti, ta priča ne drži vodu... barem ne u vašoj bližoj i daljoj okolini jer će cijelo vaše društvo, rodbina i poznanici misliti da tu ipak nekog vraga postoji jer gdje ima dima, ima i vatre, a vi ćete im se konstantno objašnjavati dok ne postanete materijal za cijeli konzilij psihijatara. Ne moramo vam ni govoriti da će vam takva vrsta prijateljstva odnijeti mnoštvo potencijalnih djevojaka jer one sve dobro znaju o kakvoj se tu igri zapravo radi, a vi ćete pušiti sve dok se jednom ne trgnete i vidite u kakvu ste stanju. Možda će vam neka nadobudna i lakovjerna i uletjeti u život, ali će vas nakon nekog vremena početi prisiljavati da se stalno dokazujete koja vam je od njih dvije, vaša frendica ili ona, broj jedan, a vi ćete stalno biti nadrkani jer „koji se kurac ima dokazivati“ dok ne popizdite i krenete iznova... ali kad tad nakon pijanstva morate prestati s pićem, a onda slijedi gadan mamurluk. Kad skužite koliko ste sjebani, trebat će zasukati nogavice i propješačiti kilometre i kilometre kroz baru punu govana dok se ne izvučete u kakvo takvo stanje u kojem ste bili nekad davno dok ste se još igrali autićima i izbjegavali curice kao što sada nastojite izbjeći virus svinjske gripe.

Žene vole igračke...prije ili kasnije ćete im to postati ukoliko već niste postali odmah na startu. Muškarac mora biti muškarac, ne smije trpjeti nikakva sranja. Čovjek od 120kg i 2m možda može izdržati udarac isto tolike grdosije, ali vražji osmijeh i pogled žene iza kojeg je sam Nečastivi lako nokautira svakog muškarca, pa se na vrijeme istrgnite iz zagrljaja ženskog demona.

Htjeli, ne htjeli. prijateljica će vas uvući pod svoje čari. One na muškarca djeluju podsvjesno i kvaka je u sjebanim osjećajima koji nastaju u muško-ženskim prijateljstvima. Muškarac osjeća prema prijateljici sve što osjeća prema bilo kojoj drugoj ženi, učinit će sve za nju, i nakon nekog vremena postati marioneta u njenim rukama jer ne misli gornjom glavom, iako je uvjeren da to čini iz istog razloga zbog kojeg bi to učinio za bilo kojeg muškog prijatelja. Ne vjerujete? Pokušajte pronaći muškarca koji bi prije odjebao žensku prijateljicu nego muškog prijatelja... naravno, teško izvedivo. Muški prijatelji su tu i uvijek će biti, a žene su bića koja lako začaraju naivnog muškarca koji jadan nije kriv, kao što nije kriv ni alkos koji se sa 3 promila zabio u stablo... tko li ga je uopće nagovarao da loče i sjeda za volan iako dobro zna da je to dvoje nespojivo bez posljedica?!

I na kraju, ponovimo još jednom za one koji možda nisu shvatili – muško-ženska prijateljstva ne postoje i amen! Muškarac i žena su prirodno stvoreni za jednu jedinu vrstu druženja i čovjek je ne bi smio oskvrnjivati. Družite se s muškom bagrom kao i do sad, ločite, zabavljajte se, igrajte nogomet i što sve već ne. a sa ženama se družite iz samo jednog razloga i razgraničite to odmah na početku, da kasnije ne bi bilo „nismo znali“. Upozorili smo vas, a odluka je u konačnici na vama.

Autor: Luka Jurjević

Nagradno pitanje slijedi.

Luka Jurjević je:
a) muška šovinistička svinja
b) lik koji se gadno opekao
c) jednostavno primitivac
Question

#27:   Autor: Coca Cola Post Postano: 21.03.2013. 13:44

Tekst je saljiv i meni se svidja jer ima dosta isine..

Cesto se javljaju zenske i muske osobe na ovakve teme koje ne mogu zamisliti imati najboljeg prijatelja istog spola pa uporno pokusavaju uvjeriti ostale da je vise nego normalno i moguce te da je ucestalo u drustvu. To je tek manji postotak koji dozivi takvo prijateljstvo a da nema bas nikakve sanse za nesto vise..

#28:   Autor: rockeros Post Postano: 22.03.2013. 13:52

znaci nemoguce je nekog voljeti a da se ne uplete sex??mislim da bi te frojd obozavao:D
Osijek031.com » Kolumne, komentari & osvrti » Muško-ženska prijateljstva: igranje s vatrom?


Generated using printer-friendly.
Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

:: Powered by Osijek031.com © 2004-2012. ::