Osijek031.com :: Osijek031.com - Osijek 031 online - novosti - vijesti - najave - forum - portal - osjecki

Osijek031.com » Kolumne, komentari & osvrti » Očima prolaznika: Vandali

#1:  Očima prolaznika: Vandali Autor: Ivan Vekić Post Postano: 24.05.2008. 10:00

Vandali, vandalizam, vandalski postupak, vandalsko ponašanje, posljedice vandalskog divljanja, vandalski napad… – izrazi su koji gotovo svakodnevno u televizijskim emisijama, crnim kronikama dnevnih listova ili u oskudnim izjavama policijskih glasnogovornika prate izvješćivanje o destruktivnim i nasilnim događajima, kojima se razaraju i uništavaju neke općeprihvaćene vrijednosti.

Vandali i vandali

Prisjećajući se gotovo zaboravljenih srednjoškolskih lekcija iz Povijesti, sjetih se da su se pod zbirnim imenom Vandali nazivali pripadnici nekih starogermanskih plemena koji su žarili i palili još od prvoga stoljeća poslije Krista. „Proslavili“ su se razaranjem i uništavanjem ostavštine pobijeđenih, njihovih gradova i kulturnih spomenika. Zato je vandalizam, kao metafora besmislenog uništavanja svega pred sobom, u svijetu znan još od 455. godine, kada su Vandali poharali Rim.

Za svaki slučaj, posegnuo sam za povijesnom knjigom. Ondje doslovce piše da nakon poraza od moćnoga Bizanta polovicom šestoga stoljeća, vandala više nema. Historija ih otad više ne spominje. Pa otkuda onda Vandali u Hrvatskoj?

Je li moguće da su neopaženo promakli brižnim povjesničarima, davnim i ovovremenim kroničarima koji zdušno bilježe i mnogo neznatnije događaje od povratka davnoga, rušilačkoga plemena na naše prostore?

Naravno, nisu to oni davni Vandali. To su naši domaći, hrvatski vandali, čijih bi se razornih podviga oni povijesni postidjeli – njihova rušenja i uništavanja onoga što je nezaštićeno, slabije i malobrojnije od njih, njihova junačenja kada su u čoporu, zaštićeni mrakom, kada ne očekuju ničije suprotstavljanje. Postidjeli bi se stari Vandali kukavičluka naših novovjekovnih vandala i zamjerili nam što ih nazivamo njihovim imenom.



Junačenje nad mladicom hrasta

U našemu gradu nedavno su, marom vlasti (hvala Bogu!), na mnogo mjesta posađene sadnice hrasta. Našega, slavonskoga hrasta!

To divno stameno drvo, što raste do nedohvatnih visina, široke je krošnje i listova toliko lijepih i naročitih, da u nekim zemljama predstavljaju ukras, poglavito na vojnim odorama. U davna vremena vijenac od hrastovih grančica stavljao se na glavu uglednicima i vojskovođama. Nigdje na svijetu nema toliko hrastovih šuma kao u Hrvatskoj.

Prema napisu i slici u novinama, na tanku mladicu toga velebnoga drveta, posađenu na travnjaku ispred jedne osnovne škole, nasrnuli su naši vandali i junački je slomili. Neznano kada, jer oni to čine kada ih nitko ne vidi, a taj strah od danje svjetlosti temeljna je značajka kukavice. Mladica plemenitoga drveta nije se mogla obraniti pred nasrtajem nekoga razjunačenoga balavca u našem i u njegovom, vandalovu gradu.

Zlo radi zla

Dječje igralište, opet u našem i njegovu gradu, puno drvenih sprava, ljuljački, njihaljki, penjalica, čarobni dječji svijet u kojemu se igra bezbroj maštovitih igara, počesto je meta divljačkoga napada nedoraslih maloumnika, koji su se i sami do jučer penjali i spuštali toboganom, ljuljali i trčali po igralištu. Srušiti, prevrnuti, razbiti, zapaliti, to je za takove retardirane klipane junaštvo.

Uistinu, hvale li se oni nekome tim svojim junačkim djelom? Pričaju li o tomu majci ili ocu? Ili vršnjacima? Shvaćaju li koliko su bijedni u rušilačkome junačenju nad stvarima,drvetom, cvijetom, ogradom?

Drugi – ili isti – sprejem su išarali jednobojni zid crtajući besmislene crteže, pišući svoje nadimke, ostavljajući čudnovate šare kojima ne poručuju ništa, osim što nas opominju kako bi zidopisce valjalo na jedno vrijeme izolirati od ljudi, stvari, od prirode koja ih okružuje. Nisu to oni davni grafiti, socijalno angažirani i duhoviti, izraz potrebe za uličnom komunikacijom i čuveni po porukama koje se pamte, pa bi se autorima, eto, nešto od toga moglo i oprostiti upravo zbog snage poruke, poetičnoga viđenja događaja, opravdanoga mladalačkoga buntovništva, čak i kada nije realno utemeljeno. Ovo danas je čisto iživljavanje, zlo radi zla.



Kukavice

Prečesto čitamo, slušamo ili viđamo vandalizam u školama, počevši od uništenih pročelja školskih zgrada, razbijenih prozora i inventara, sve do zlostavljanja vršnjaka i mlađih od sebe, počevši od uvreda i javne poruge, do batinanja. Je li zaista junaštvo kolegu napasti nožem, bokserom, palicom, šipkom, lancem?

Kakva je to antička hrabrost nasrnuti na svoga nastavnika, napiti se do besvijesti, prihvatiti se droge? Što je to čarobno u maloljetničkom kriminalnom ponašanju? Pitaju li se njihovi roditelji čime se to diče njihova djeca, naši vandali?

Jesu li možda stali ispred nekoga slabijega kako bi ga obranili od nasilnika? Jesu li pomogli nemoćnome i bolesnome? Jesu li zamijenili majku ili oca u nekom poslu i olakšali im tegobe današnjega dana? Neka to učine barem jednom, pa će upoznati što je pravo zadovoljstvo.

Imaju li takvi mlađega brata ili sestru koji mogu biti meta napada takvih tipova? Znaju li da netko takav može uvrijediti ili je već uvrijedio njihovu majku, udariti ili je već udario njihova oca? Pogledaju li ponekad u oči djetetu koje je na igralištu našlo uništenu omiljenu ljuljačku ili tobogan, pročitaju li u novinama kako se jedna tužna djevojčica zbog toga požalila novinaru? Znaju li uopće što je bespomoćna dječja tuga?

Napokon, misle li ti naši vandali da će uvijek biti mladi, snažni, zdravi i drski? Na putu do starosti, ako je dožive, nabasat će na neke jače, bezobraznije i bezobzirnije nego što su oni. Jesu li sigurni da će ih spasiti podvijen rep? Jer, oni se nikome ne mogu suprotstaviti junaštvom. Oni su kukavice!

Autor: Ivan Vekić

#2:   Autor: manijak Post Postano: 24.05.2008. 14:06

... bravo!

#3:   Autor: _tenjac_ Post Postano: 24.05.2008. 18:40

svaka čast! ! ! !

#4:   Autor: mvarga Post Postano: 24.05.2008. 20:37

Ivane, sve je lijepo napisano, ni ja ne bih znao bolje. Ali dvije male natuknice:

1. U tvom mandatu nisu se vandali spriječavali u djelovanju, čak štoviše poticalo ih se kao da se radi o domoljubnim aktima. Pa onda su brzo počeli i palež i grabež prekrivati domoljubljem.

2. Šaranje po zidovima, razbijanje stakla i inog inventara mene uvijek začuđuje i posramljuje. Tako sam kada su razbili Kino oglase donirao koju sitnicu jer smatram da je cijelo društvo za to odgovorno, pa i ja. Ja sam odgovoran zato, jer kad vidim 13 godišnjaka kako pijan tetura cestom, prođem nezainteresirano. A odgovornost njegovih roditelja je kada dođe doma. Svi se mi pravimo blesavi i ne vidimo ono što je očito. Kada su krali tvrtke u privatizaciji, nitko nije gledao. Kada su palili kuće, nikoga nije zanimalo. Kada su odvozili namještaj i bijelu tehniku, svi su šutjeli. I sada, kad vandali razbijaju, svi se prave mutavi. Zato smo tu, gdje smo. Valjda svi čekamo nadzorne kamere.

#5:   Autor: debeli Post Postano: 24.05.2008. 21:54

Svaka čast, samo ovi koje prozivate neće razumjeti Vaš književni izričaj.
Za njih treba prilagoditi tekst kako bi im bio razumljiv.

#6:   Autor: bookmarkerica Post Postano: 25.05.2008. 8:31

Odličan tekst. Jedino bih dodala da je i tu djecu netko odgojio - prvo roditelji, a onda i cijelo društvo. Odgovornost je na svima nama. I njih je kao hrastove mladice trebalo ne slomiti već usmjeriti. A sigurno bi pomogao i kakav primjer (legitimnog) kažnjavanja vandalizma, ja za tako nešto nisam čula, a vi?

#7:   Autor: W.M. Felt Post Postano: 26.05.2008. 10:10

Ja bih dodao da se ovdje javlja bivši Mup-ovac, koji bi najbolje trebao znati kako se opće nasilje, korupcija, kriminal, lopovluk i moralna propast društva reflektiraju na mladež i društvo u cijelini. Kako je vjerojatno svjestan da je svemu tome kumovao njegov Bog i otac Tuđman, bilo bi zgodno da to i navede, jer u protivnom su ova naklapanja nepotrebna. Delikvencija, nestajanje autoriteta, mentalitet snalaženja i krađe, uvijek su bili prisutni na ovim premalo obrazovanim prostorima, ali su svoj procvjet doživjeli sa Hdz-om.

#8:   Autor: Ingo Post Postano: 26.05.2008. 10:29

Ja cak ne bi ni krivio policiju koja koliko-toliko odradjuje posao.

HDZova cistka sudskog kadra i postavljanje podobnih i poslusnih sudaca, te zakonodavstvo sa preblagim i 'motivirajucim' kaznama za vandalsko ponasanje su osnovni krivci.

Tuzno je da danas mozete lezati na robiji zbog jednog jointa, nelegalnog posjedovanja mp3eva ... a istovremeno kad sa svojim coporom premlatite nekoga i od njega napravite trajnog invalida dobijete prekrsajnu kaznu za remecenje javnog reda i mira.

PS i mislim da nije u redu prozivati gospodina Vekica i potencirati njegovu odgovornost jer je bio u nekom dijelu svog zivota aktivni sudionik politike samo iz razloga jer on se ovdje potpisuje imenom i prezimenom a mi smo anonimni.

#9:   Autor: Alchemist Post Postano: 26.05.2008. 11:02

Zbog vandala strahuju i vozači GPP-a, i kaže neće voziti po noći.

Najbolje da istom logikom više ne postavljamo klupe, koševe za smeć, spomenike... jer sve to kada tada dopadne ruku vandala!

Treba ići na edukacijiu, prevenciju i stroge kazne a ne na eliminiranju mogućnosti jer upravo tada vandali pobjeđuju. zbog 1-2% budala trpi 98% razumnih građana.

#10:  Re: Očima prolaznika: Vandali Autor: pumpkin Post Postano: 26.05.2008. 11:52

Pa što se mi čudimo, kad ja nekad pjehe prođem pola grada a da ne sretnem niti jednog policajca, jer se na njima očito štedi. Oduzete su im sve ovlasti koje su se mogle oduzeti, kao da živimo u nekakvoj idiličnoj slikovnici gdje policajac služi samo da se smješka i objašnjava ljudima gdje je koja ulica. Kad zakon štiti vandala jer je maloljetan, umjesto da barem opali dobro po džepu njihove roditelje, a njih na društveno koristan rad, i još puno, puno toga. Svi pozivaju na svijest nas građana, a što ti smiješ reći balavcu, još bi te i iscipelarili. Stvar je u tome da prolaze nekažnjeni, kao i ovi gore spomenuti privredni kriminalci, i dok god je to tako, dok ih se ne lovi i kažnjava, bit će tako. Svi se dive kulturi po Njemačkoj i Švicarskoj, ali braco, kad te tamo zbog nekulture opali po džepu, da vidiš kako se pazi.

#11:   Autor: Ingo Post Postano: 26.05.2008. 11:58

@pumpin

tvoj post me upravo asocirao na slucaj od prije par godina kad su na trgu neki balavci udarali nekog psa ... i neki lik im prigovori da sta maltretiraju zivotinju, i decki ga fino iscipelare umjesto psa. Dobili i klinci a i taj lik prekrsajnu prijavu za remecenje javnog reda i mira. ... pa ti drugi puta zucni.

#12:   Autor: Loona Post Postano: 26.05.2008. 12:04

Alchemist je napisao/la: ›
zbog 1-2% budala trpi 98% razumnih građana.


Nije li nam to svakodnevica, neovisno o vandalima? Rolling Eyes
No, vratimo se njima.. Ok, uzmimo u obzir utjecaj okoline i neimaštinu i antisocijalnu politiku ove Vlade i sve vanjske faktore kojih se možemo sjetiti, ali osnovna kultura i vrijednosti potiču iz obitelji. Roditelji su prvi koji te nauče kada se kaže molim i hvala, dobar dan i doviđenja. U obitelji te uče što je dobro a što loše, što se smije a što ne. Zatim dolazi vrtić, škola.. Da li je moguće da su sve institucije zakazale na ovome planu ili je greška napravljena u samome početku - u obitelji? Gdje ta djeca žive? S kime žive? Da li je moguće da im roditelji nisu rekli da je ružno i zločesto pokidati drvo, ljuljačku ili klackalicu na kojoj su se i sami do jučer igrali?
Nemoguće je da roditelji nemaju toliko vremena da dijete poduče tome što je dobro a što loše.. Vjerojatno je jednostavnije dijete pustiti da samo uči, i onda dobijemo ovakav produkt društva koji nam jasno ocrtava u kakvom nam je stanju država.

#13:   Autor: DonQuijote Post Postano: 26.05.2008. 12:52

pumpkin je napisao/la: ›
Pa što se mi čudimo, kad ja nekad pjehe prođem pola grada a da ne sretnem niti jednog policajca, jer se na njima očito štedi. Oduzete su im sve ovlasti koje su se mogle oduzeti, kao da živimo u nekakvoj idiličnoj slikovnici gdje policajac služi samo da se smješka i objašnjava ljudima gdje je koja ulica. Kad zakon štiti vandala jer je maloljetan, umjesto da barem opali dobro po džepu njihove roditelje, a njih na društveno koristan rad, i još puno, puno toga. Svi pozivaju na svijest nas građana, a što ti smiješ reći balavcu, još bi te i iscipelarili. Stvar je u tome da prolaze nekažnjeni, kao i ovi gore spomenuti privredni kriminalci, i dok god je to tako, dok ih se ne lovi i kažnjava, bit će tako. Svi se dive kulturi po Njemačkoj i Švicarskoj, ali braco, kad te tamo zbog nekulture opali po džepu, da vidiš kako se pazi.

a kad ja kažem da policiji treba povećti ovlasti, svi me popljuju. jer se nitko ne želi odreći malo svoje komocije za eventualno opće poboljšanje. ako će me netko npr. jednom dnevno legitimirati dok prolazim ulicom, a to se odrazi na smanjenje vandalizma ili kriminala, ja neću imati ništa protiv.

#14:   Autor: bazooka_joe Post Postano: 26.05.2008. 13:29

DonQuijote je napisao/la: ›
/snip!/
jer se nitko ne želi odreći malo svoje komocije za eventualno opće poboljšanje. ako će me netko npr. jednom dnevno legitimirati dok prolazim ulicom, a to se odrazi na smanjenje vandalizma ili kriminala, ja neću imati ništa protiv.


A zašto bih ja trebao pristati na svakodnevno zaustavljanje, legitimiranje i preturanje džepova? Radi nekih drugih? Nabijem ja muriju u globalu na kurac (čast pojedincima), i sada, a i prije kada im je brojka bila za par desetaka tisuća veća - u 99% slučajeva se ne obaziru na prijave građana o vandalizmu, kršenju javnog reda i mira, pa čak i tučnjavama sa žešćim posljedicama.
Nego te fino lik dispečera lagano popljuje i otjera s linije. Zato sam tijekom godina i godina njihovog 'legitimiranja u cilju suzbijanja kriminala' naučio samo jedno: legitimiranje građana na ulici u pola bijelog dana čin je represije države. Da oni rade svoj posao kako spada - nikakvo legitimiranje ne bilo potrebno!

#15:   Autor: Loona Post Postano: 26.05.2008. 13:45

I opet ste svi napali na muriju i manje važne aspekte onoga što dovodi do vandala.. nažalost, još jedna potvrda moga, gore iznesenog, mišljenja..

#16:   Autor: pumpkin Post Postano: 26.05.2008. 14:55

Ingo je napisao/la (Pogledaj post): › @pumpin

tvoj post me upravo asocirao na slucaj od prije par godina kad su na trgu neki balavci udarali nekog psa ... i neki lik im prigovori da sta maltretiraju zivotinju, i decki ga fino iscipelare umjesto psa. Dobili i klinci a i taj lik prekrsajnu prijavu za remecenje javnog reda i mira. ... pa ti drugi puta zucni.


Moja legica je suzavcem u spreju pošpricala lika koji ju je napao, i dobila je prekršajnu prijavu i platila neku ne baš malu kaznu, iako je ona u ovom slučaju bila žrtva, i branila se od luđaka koji je po takvim stvarima već od prije bio poznat policiji. Ti se u biti ne smiješ ni braniti, jer i ti dobiješ prekršajnu, i plati jer nisi stajao u mjestu dok te tuku, i još im se nisi zahvalio i rekao "dođite mi opet"...

#17:   Autor: Allende Post Postano: 26.05.2008. 16:23

Posljednjih godina vodio sam nekoliko sudskih sporova protiv drzave Hrvatske i jos nekih ne-drzavnih likova, i svaki put su mi odvjetnici rekli slijedece: "Imam dobru i losu vijest. Dobra je da po zakonu stvari stoje tako i tako (u tvoju korist), a losa je da u ovoj zemlji nema zakona". Bit je da i drzavi i ljudima treba jedna dobra generalka prvo pojedinacnih shvatanja, mentaliteta, metoda odgoja, ponasanja pa sve do zakona i njihove primjene, ali bojim se da je to "very long shot"....

#18:   Autor: Ivan Vekić Post Postano: 26.05.2008. 19:49

Reakcije na "Vandale" obradovale su me, jer cilj moje kolumne i jeste navesti ljude da o napisanome razmisle, da se postave prema nekoj pojavi ili događaju i sami predlože nešto što bi moglo koristiti, recimo, zajedničkom cilju.

Ali, razlog nastavku ove teme je posve drugi.

Među inim W. M. Felt piše o meni kako je vandalizmu i drugom kriminalnom ponašanju sve do pljačke cit. "...kumovao moj (Vekićev) Bog i otac Tuđman, da to (Vekić) navede..."

Evo, navodim, zaista doslovce: "Ja nisam Hrvat zato što sam ovdje, već sam ovdje, zato što sam Hrvat. Ja nisam ovdje zbog dr. Tuđmana, kojega osobno izuzetno cijenim, već zato što sam uz Program HDZ-a."
Ovo je citat iz zapisnika sa sjednice Središnjeg odbora HDZ-a održane dana 30. rujna 1989. u Zagrebu. Ovo sam izgovorio prilikom rasprave s pristalicama skupine koja se odvojila od Pripremnog odbora stranke, a poslije ustvrdila da je dr. Franjo Tuđman na čelo stranke došao nelegalno, prevarivši neke članove toga Odbora. Poslije sam upozoren od prisutnih "...da mi ova izjava neće koristiti!"

To sam napisao i u svojoj knjizi "KORACI U POVIJEST" ( str. 115), koju sam izdao 2004. god. u Osijeku i koja je zbog razloga koji se lako daju naslutiti, naprosto prešućena u javnosti. Prema tome, nije mi dr. Franjo Tuđman ni otac, ni Bog, kako to napisa W. M. Felt u svome komentaru. Poznajem ga bolje od njegovih skutonoša, cijenim ga više od onih kojima je omogućio da se obogate!

Što se tiče moga stava prema onome što se poslije izbora 1990. god. počelo događati u Hrvatskoj, ponovno doslovan citat:
"Sredinom svibnja došao sam u Zagreb na poziv predsjednika. U iznajmljenoj zgradi na Becićevim stubama, gdje je izvjesno vrijeme bilo sjedište stranke, mnoštvo, većinom meni neznanih ljudi, čekalo ga je u prostranom prizemlju. Vidio sam puno predsoblje nepoznatih ljudi koji će kasnije zauzeti vrlo značajno mjesto u vrhu stranke, politike i državne vlasti. Tada su kao posve anonimne osobe šetkale, čekajući da ih netko od službujućih pozove, ali ujedno pazeći na redoslijed koji su same zauzele prije predsjednikova dolaska. Čim je predsjednik u 9 sati, točan kao i uvijek, ušao u ured na katu, pozvali su me k njemu. Nakon nekoliko uobičajenih rečenica tipa: "Jesi li dobro putovao?", vidno raspoložen predsjednik, smješkajući se, reče: "Ivane, sada se osjećam kao Kolumbo na brodu Santa Maria kada je, nakon dugog i tegobnog puta u neznano, čuo s pramca broda mornara kako viče "kopno, kopno!".
Nisam se mogao oteti nesvladivoj želji da mu s razlogom pokvarim zadovoljstvo, pa sam rekao: "Gospodine predsjedniče, ne biste smjeli zaboraviti da su poslije Kolumba na to kopno pristigli i Cortes i Pisaro, da su nagrnuli konkvistadori."
Nije rekao niti jedne jedine riječi, a ja nisam ni bio svjestan koliko sam točno prorokovao dio budućih događaja." (ista knjiga str. 281).

U drugoj svojoj knjizi "MOLITVA ZA ZABORAVLJENE", VIII. poglavlje sam naslovio "Kako prodati domovinu za imovinu!"
U toj, jednako javno prešućenoj knjizi, podrobno opisujem niz slučajeva kojima sam osobno svjedočio, da bih zaključio ovako:
"Bilo bi i danas zanimljivo, bilo bi korisno, pa ako hoćete i kazneno pravno nužno, o tome novcu i tim navodnim troškovima, pa i o ovom protuoklopnom streljivu (opisan je slučaj odvoženja dijela zarobljenoga streljiva u Hercegovinu protivno mome naređenju, za što sam saznao nekoliko godina kasnije), povesti računa. U protivnome, narod ima pravo svačiju vilu, kuću, stan, jahtu, automobil i druge vrijednosti, kada se radi o političkim moćnicima ili osobama na visokim položajima u izvršnoj vlasti, smatrati stečenu pljačkom od često puta siromašnih rodoljuba, poglavito u inozemstvu, od kojih su se neki i kreditno zaduživali kako bi mogli pogledati u oči političkim opsjenarima". (str. 130)

Dakle, na sada postavljena pitanja davno sam dao odgovore!

Kolumnu ne pišem kako bih promovirao sebe, nego kako bih ukazao na pojave koje nas (mnogo manje) vesele i raduju ili nas (mnogo više) bole i tište, a ponuđenu anonimnost odbio sam upravo zato što ne skrivam svoje poglede, niti mišljenja, pa niti svoje sudjelovanje u politici. Niti moj rad u MUP-u od l. 8. 1991. do 15. 4. 1992. nije nikakva tajna i to ne krijem, niti se toga stidim. Ne pišem anonimno, niti se potpisujem šifrom.

Napominjem: kada se o pojavi, događaju i čovjeku piše ili govori, dobro bi bilo znati barem nešto o njemu ili se raspitati kod dobronamjernoga svijeta, a takvoga, vjerujte mi, ima i u našem Osijeku. Zato je šteta da se mnogi ljudi, bili oni politički istomišljenici ili ne, ne poznaju bolje.

#19:   Autor: W.M. Felt Post Postano: 26.05.2008. 20:23

Zahvaljujem na neočekivanom osvrtu. U isto vrijeme sam dužan objasniti da je moj preoštar i provokativan komentar takav samo iz razloga što se bojim da drugačiji komentar ne bi izazvao rekaciju i odgovor, iako možda griješim, ali dosadašnje iskustvo u komentiranju na ovom forumu uči nas da se odgovara samo na ugodna pitanja.

Vezano za sadržaj - moram primjetiti da se nekoliko godina nakon smrti prvog predsjednika pojavilo mnogo onih koji su, po vlastitom iskazivanju, bez straha upozoravali Tuđmana na brojne pogrešne poteze, kriminal i pljačku, ali da je prevladala ona "druga struja". Međutim, ni uz najveće napore ne mogu se dosjetiti takvih javno izrečenih upozorenja, kritika i sukoba s predsjednikom - ono što nije javno, nije ni odveć korisno. Ovdje bih g. Vekića istaknuo kao suprotan i pozitivan primjer, ali usamljen. Ako ćemo se složiti da se, uz nekoliko iznimaka, radilo mahom o beskičmenjacima i ulizicama, moramo biti svjesni da danas te iste ulizice vode glavnu riječ i obnašaju najvažnije funkcije u državi, pa nas ništa ne treba čuditi.

Što se tiče anonimnosti, kako nisam javna osoba, niti djelujem javno, niti od pisanja na forumu imam ikakve koristi, a imajući u vidu da živimo u državi u kojoj javno iznošenje stavova može biti opasno (uzmimo za primjer svjedoka Gojanovića u procesu protiv Gotovine, Markača i Čermaka - neovisno da li laže ili govori istinu), ipak ću ostati u sjeni anonimnosti - to je prednost interneta i foruma koju ne treba olako odbaciti.

#20:   Autor: mvarga Post Postano: 26.05.2008. 21:48

Poštovani gospodine Vekić,

za razliku od čitave plejade beskičmenjaka, ulizica i poltrona koji su pokojnom Franji "držali skute" nikada nisam pomislio da su svi isti. Pogotovo ne mislim to o Vama i smatram da ste potpuno suprotni od arhetipa HDZ-ovih prišuljica iz Partije ili "Belog sveta" koji su punili džepove derući se iz sveg glasa "Hrvatska, Hrvatska".
Ali ipak moram primjetiti da ste mjesec dana nakon ubojstva Josipa Reihla Kira postali Ministar policije, a da do danas nisam od Vas čuo nešto o tome. Kao sve je jasno, čisto i nedvojbeno, a ubojica je pušten i odlepršao je u Australiju pod izlikom aboliranog ratnika.
Da ne spominjem slučajeve u to vrijeme nasilno deložiranih Osječana (i ne samo njih). U poštenoj državi, pa makar i u ratnom stanju, nije moguće da se nije istražnim radnjama moglo ustanoviti kome treba vratiti stanove.
Često to čujem pa bih to i ovdje ponovio: Nije kršenje ljudskih prava ako ti neka budala učini nešto nažao. Kršenje ljudskih prava je kada organi vlasti, a tu spada i policija, to promatra bez intervencije. U razdoblju Vašeg Ministrovanja zabilježeno je najviše takvih slučajeva.
I da završim s jednim detaljem. Ja sam kupovao oružje i metke za obranu svog doma od švercera. Tada sam plaćao metak 1DEM. Prijavio sam policiji od koga sam kupio, po kojoj cijeni i koliko sam platio. Pošto nisam bio jedini mislio sam da će nas nekoliko ponukati nekog na akciju. Jedina akcija koju sam ja primjetio je ta, da je švercer koji je prodavao to oružje bio primljen u policiju. Vi ste bili Ministar tada i pisao sam i Vama. Međutim ....
Lijep pozdrav i s poštovanjem.

#21:   Autor: Ingo Post Postano: 26.05.2008. 22:03

jako mi je drago sto gospodin vekic cita forum i sto je reagirao.

ja moram priznati da nisam citao vase knjige, ali u ta burna vremena sam radio u medijima pa sam vas imao priliku susresti par puta.

ostavljate dojam postenog covjeka i to ja razlog zbog kojega i ja nisam u svom postu odmah napisao 'vi ste bili aktivan sudionik i stvaratelj politike koja nas je i dovela do ovog stanja' (sto bi glavasu bez imalo razmisljanja napisao).

mene jako zalosti druga stvar ... a to je sto ste vi i vama slicni digli ruke od borbe i dopustili da stvari krenu ovakvim tokom.

naglasavam ovo 'zalosti' jer ne mogu osudjivati ili zamjerati. mogu samo predpostaviti koja je bila alternativa.
----------------------------------------------

@mvarga ... mislim da je u slucaju Kira policija obavila svoj posao, ali je pravosudje bilo to koje ga je oslobodilo.

nije fer sada ovdje tjerati 'mak na konac' i za sve grijehe hdza optuzivati gospodina vekica, vjerujem da su neki od razloga njegovog nestanka iz politike bili upravo ovi o kojima ti govoris i koje navodis.

#22:   Autor: mvarga Post Postano: 26.05.2008. 23:55

Ingo je napisao/la (Pogledaj post): › jako mi je drago sto gospodin vekic cita forum i sto je reagirao.
I meni
Citat: › @mvarga ... mislim da je u slucaju Kira policija obavila svoj posao, ali je pravosudje bilo to koje ga je oslobodilo.
Sve je Ok što se policije tiče ali bih volio da se i gospodin Vekić očitovao o tome. Nisam to nigdje vidio. Možda i je, ali kažem, nisam vidio.
Citat: › nije fer sada ovdje tjerati 'mak na konac' i za sve grijehe hdza optuzivati gospodina vekica, vjerujem da su neki od razloga njegovog nestanka iz politike bili upravo ovi o kojima ti govoris i koje navodis.
Može biti i ne krivim ga za sve HDZ propuste. Pa i napisao sam da ga ne doživljavam kao takvog. Ali nije u redu ni da tjeranje maka na konac nazivaš izostanak djelovanja policije dok nekog izbacuju iz stana. Ajd ono drugo ću smatrati da si u pravu i da je tjeranje maka na konac.
Osijek031.com » Kolumne, komentari & osvrti » Očima prolaznika: Vandali


Generated using printer-friendly.
Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

:: Powered by Osijek031.com © 2004-2012. ::